Re: [闲聊] 日本游戏公司制作人会去玩欧美大作吗？
楼主: Lex4193 (oswer) 2017-06-27 01:18:50
※ 引述《bear26 (熊二六)》之铭言：
: 有个例子是
: FF14的吉田
: 特爱BZ作品
: 然后把FF14弄成各方面简化
: （任务 支线 主线 要素等等等）
: 却美型到不可以的游戏
: 最近还有个光之爸爸...
: 其他有名的制作人是在闭门造车
: 还是？
: 只参考外国游戏的皮
: 有这样很爱欧美游戏的日本制作人吗？
早期日本游戏就是欧美的山寨版
DQ和FF什么的都是模仿欧美RPG
任天堂的地位与众不同就是因为老任真正创新了很多东西
喜欢欧美游戏的名制作人不少阿
比如说皇家骑士团和FFT的松野泰己之类的
另外SEGA也是一个美国人在日本创立的公司
所以SEGA早期的创新其实很有老美的风格
我常说日本RPG因为是山寨欧美的
所以日本人不知道回合制只是硬件机能不足下的妥协
欧美一开始创立RPG本来就是想要走即时制的
: 有个例子是
: FF14的吉田
: 特爱BZ作品
: 然后把FF14弄成各方面简化
: （任务 支线 主线 要素等等等）
: 却美型到不可以的游戏
: 最近还有个光之爸爸...
: 其他有名的制作人是在闭门造车
: 还是？
: 只参考外国游戏的皮
: 有这样很爱欧美游戏的日本制作人吗？
早期日本游戏就是欧美的山寨版
DQ和FF什么的都是模仿欧美RPG
任天堂的地位与众不同就是因为老任真正创新了很多东西
喜欢欧美游戏的名制作人不少阿
比如说皇家骑士团和FFT的松野泰己之类的
另外SEGA也是一个美国人在日本创立的公司
所以SEGA早期的创新其实很有老美的风格
我常说日本RPG因为是山寨欧美的
所以日本人不知道回合制只是硬件机能不足下的妥协
欧美一开始创立RPG本来就是想要走即时制的
作者: w3160828 (kk) 2017-06-27 01:22:00
不过前阵子一堆独立制作RPG都是回合制...
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-06-27 01:25:00
笑死 原来是黑日大将军
作者: neroute (Neroute) 2017-06-27 01:42:00
其实正好相反 把时间拉回去 相较于欧美作品那时候日本的回合制才是创新的模式 反而是任天堂的萨尔达才是欧美熟悉的ACT游戏模式
作者: haoboo (萨伊克斯) 2017-06-27 01:49:00
...那为什么FF7之前的没大红?不是更复古?
作者: dukemon (dukemon) 2017-06-27 01:49:00
根本搞错FF7红的原因了吧
作者: haoboo (萨伊克斯) 2017-06-27 01:50:00
FF7会惊为天人就是划时代的画面展现,扯到复古会不会太偏了
作者: neroute (Neroute) 2017-06-27 01:52:00
无法同意上面的说法 巫术是RPG概念的滥觞 但他真正开创的是DRPG
作者: haoboo (萨伊克斯) 2017-06-27 01:53:00
FF7什么时候又变成PCGAME了?实在看不懂你在说什么
作者: neroute (Neroute) 2017-06-27 01:54:00
要举美式RPG的我觉得用创世纪系列反而比较有影响力
作者: dukemon (dukemon) 2017-06-27 01:54:00
而且你说的用鼠标操控的即时制是哪些阿？柏德之门或冰风
作者: haoboo (萨伊克斯) 2017-06-27 01:54:00
而且在FF7之前还没有其他日本RPG在欧美造成这种程度的轰动更遑论占领吧?
作者: dukemon (dukemon) 2017-06-27 01:55:00
谷严格来说应该都不算即时制(可以暂停操控)
作者: haoboo (萨伊克斯) 2017-06-27 01:56:00
但你说的是PCGAME市场阿,那又跟FF有什么关联?小有名气就变占领了?当其他欧美自己RPG是死人吗
作者: dukemon (dukemon) 2017-06-27 01:57:00
我总感觉你讲的逻辑有点奇怪，你说FF系列是因为复古才会红，然后又说欧美RPG是小众人玩的东西，前面明明说JRPG是抄旧式的WRPG才会红？前后文很奇怪阿可不可以稍为统整一下，我有点整理不太起来
作者: gino0717 (gino0717) 2017-06-27 02:02:00
Hgame的RPG都很复古
作者: dukemon (dukemon) 2017-06-27 02:03:00
那你刚才讲说FF7有一部分红的原因是在于复古根本不对啊
作者: neroute (Neroute) 2017-06-27 02:05:00
等等...当时欧美PC GAME才是主流 CONSOLE是小众吧!?
作者: dukemon (dukemon) 2017-06-27 02:09:00
巫术影响很多RPG这点我认同，但原PO到底是从哪边看出欧美原本目标是即时的？还有FF7红的原因也跳跃跳太快
作者: belion (灭) 2017-06-27 02:10:00
uo,柏德之门,还有 mud
作者: Cornell (嘎) 2017-06-27 02:14:00
创世纪7就是一只鼠标玩的即时制RPG 开放世界且具高互动性之前荒野之息刚出时 也有些老外拿它的互动性作比较
作者: neroute (Neroute) 2017-06-27 02:17:00
欧美的RPG多有往即时性回馈的方向设计
作者: dukemon (dukemon) 2017-06-27 02:17:00
对，楼上提到才想到创世记是即时制没错，但也没办法佐证原PO的说法吧
作者: neroute (Neroute) 2017-06-27 02:18:00
当时PC上常见的第一人称RPG游戏 很多都有动作要素拼命S/L用第一人称跳看不见的平台拿道具也是那时的趣味(?
作者: MADAOTW (MADAO) 2017-06-27 02:20:00
90年代欧美那时没什么特别好玩的RPG , 因为欧美还没走出ATARI shock 的阴影，是之后PC开发者统合 TRPG架构 键鼠操控与 纸娃娃接口 弄出几款经典作品后，才慢慢爬回来RTS对WRPG的影响也很大
作者: neroute (Neroute) 2017-06-27 02:24:00
原PO这篇文的问题在于倒数第二句 单纯是两边的走向不一样不如说是JRPG无数作品把回合制的设计玩到精了
作者: MADAOTW (MADAO) 2017-06-27 02:27:00
说BG是回合制可能是受限于DND规则太深，真要广义定义的话格斗游戏也是回合制
作者: dukemon (dukemon) 2017-06-27 02:29:00
我是觉得BG不算完全的即时制，但也不到回合制那样，感觉介于两者中间
作者: haoboo (萨伊克斯) 2017-06-27 02:35:00
说到底FF7也不是传统回合制而是有ATB阿
作者: brokensox (编织破袜子~~) 2017-06-27 02:46:00
巫术是rpg大前辈 => 是欧美游戏 => 日本rpg都抄袭欧美这篇逻辑大概就这样...干脆说射击游戏都抄小蜜蜂算了..
作者: gunng (暗黑检察官) 2017-06-27 02:53:00
魔法门：那个…我可以讲话吗
作者: MADAOTW (MADAO) 2017-06-27 02:54:00
我想东西方各自都朝着完美的RPG系统摸索，日系较不轻易割舍建立好的传统，欧美就比较没节操常常会有意外惊喜但往往也把很多重要乐趣给剃除
作者: neroute (Neroute) 2017-06-27 02:58:00
我都忘了魔法门了XDD 可是魔法门越来越往策略游戏走...
作者: brokensox (编织破袜子~~) 2017-06-27 03:03:00
因为日式rpg很少作四颗头摆下面所以没提到魔法门 XD
作者: gunng (暗黑检察官) 2017-06-27 03:04:00
魔法门有鼠标也是回合制啊 照理来说是复古风囉XD早期魔法门是可以塞六个人啦
作者: brokensox (编织破袜子~~) 2017-06-27 03:06:00
简单讲这篇就脑补太多 把自己认为对的理论当成是真理
作者: greedypeople (普通人) 2017-06-27 03:18:00
女神转生我是觉得确实跟巫术3还是四有点像其他就脑补太多了不过说简化.....我想你没玩过六代之前的巫术吧刚查了一下是四代 不过两个作品其实是同年的巫术还有一点很有趣 他基本系统是传统AD&D桌游的种族职业跟八级法术那套 但是巫术有两个职业是早期AD&D没有的 是武士跟忍者到六代为止其实巫术系统并不复杂 只是迷宫很稿人
作者: bluejark (蓝夹克) 2017-06-27 03:41:00
其实日本很崇洋啊很多东西都从西方文化改的甚至到现在日本的封闭市场惯性都是在防这个的
作者: SuperSunny (超级桑尼) 2017-06-27 05:17:00
日本现代娱乐87%都抄欧美的
作者: kuninaka 2017-06-27 06:43:00
FF DQ一堆洋人
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2017-06-27 08:10:00
日本最强的是别国的玩意他们能改成自己的风格
作者: rahim03 (随风而去) 2017-06-27 08:45:00
... 什么美式只是少数发烧友玩的 日本是山寨美国...都跟事实不符 看销量就知道了 对回合制也是你自己的解读美国现在还是有回合制的游戏FF7的年代最好美国已经把游戏改成即时制很久啦1998年出的魔法门6 都还可以切换即时和回合制一堆脑补 为什么这篇没人嘘？更别说魔法门另一个系列 魔法门之英雄无敌自始至终都是回合制 你是当真的没人在玩美式游戏是吧？另外魔法门V之前都是纯回合制啦 什么叫做FF7出的时候欧美像现在小孩子没看过TAPE一样没看过回合制明明就是当时欧美RPG有两大主流 一个是走即时 一个走回合只是美式最后发展回合制比较趋于劣势 但从来没有消失过
作者: dulinove (退休老人-杜里诺夫) 2017-06-27 09:20:00
通篇胡说八道...
作者: rahim03 (随风而去) 2017-06-27 09:32:00
另外魔法门往策略游戏走的是英雄无敌系列 本传仍然是RPG魔法门10还是纯回合制的RPG
作者: ducamao (Macha) 2017-06-27 09:50:00
不觉得回合制RPG有什么过不过时的问题…虽然我不喜欢就是
作者: rofellosx (鏖) 2017-06-27 11:15:00
举个反例 伊苏1~2 arpg
