Re: [闲聊] 铁血 长井:西诺成功无用 铁华团就是

楼主: Lex4193 (oswer)   2017-06-24 11:44:17
※ 引述《dos32408 (hank)》之铭言:
: 看到乱源两个字真的会气到XD
: 铁血团打一开始描写的就不是什么想要改变世界、终结战争的这种团体,而是一群一无所
: 有、被当垃圾、消耗品的孩子们为了活下去而战的故事,
: 明明就是世界将这些海子逼到不得不起身反抗,还跟我说什么乱源,错的世界好吗,多数
: 人会讨厌奇异博士大多因为奇异博士代表的末日号角在故事理描写的就是宛如就时代的贵
: 族般(我就不相信只有巧克力他养父会玩鸡奸),
: 拥有一切而且不知人间烟火,这样的人在杀爆铁华团之后下放权力只会给人一个"朕赐你
: 的才是你的,朕不给,你不能抢"事到如今制作组每每出来访谈,内容都再再的伤害喜欢
: 铁华的观众…像我这种忠实观众都可以气到不行,期他人就不用说了...
[朕不给你不能抢]
这句话说到点子上了
这就是日本人的世界观,日本人的政治正确
问题是自古以来天主教和天皇还会用上天堂安抚被压迫的农民
以前的钢弹还会清君侧给观众一点代入感和希望
铁血就是赤裸裸的给草根群众打脸
另外这种皇帝主动改革的情节在日本ACG其实很常见
比如说银河英雄传说最后是帝国获胜
而罗严塔尔最后是主动改革为君主立宪制度
请注意一点
日本是民主国家,但这是盟军强制改造的
日本不是总统制,而是君主立宪制度
首相的意思就是首席宰相,而且首相不是直接民选的
日本人对选举非常冷感,不像台湾人对选举很热情
所以日本是民主国家的皮,威权国家的骨
亚洲很多君主国家都是这样
比如说在泰国,对王室拍照是犯法的
而且不准批评泰王,就算只是被怀疑有暗示的嫌疑都是要进监狱的
而且泰国人民非常尊崇国王
作者: KINGTIGERX (细雨 河畔 摆渡人)   2017-06-24 11:45:00
我想你想说的是…莱茵哈特?
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-06-24 11:50:00
哇…
作者: Swampert (巨沼怪)   2017-06-24 11:59:00
阿 台湾也有皇帝呀 两个父子 有位世孙最近当立委
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2017-06-24 12:00:00
这篇说得够直接明了,铁血根本是标准的保守威权意识形态作祟硬要把收尾写烂的经典
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2017-06-24 12:01:00
直接明了..Orz
作者: senria (≡(?)≡)   2017-06-24 12:03:00
这部重要吗 我都只看团长BB剧场
作者: Swampert (巨沼怪)   2017-06-24 12:06:00
台湾没有世袭阶级? 你台湾人? 也是呀 台湾没有历史
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2017-06-24 12:07:00
华人的历史就是干爆皇帝自己当
作者: Swampert (巨沼怪)   2017-06-24 12:07:00
台湾哪里没有皇室思维 天朝思维就是一种
作者: senria (≡(?)≡)   2017-06-24 12:07:00
作者: double5566 (达波)   2017-06-24 12:07:00
铁血在日本也被喷翻了 现在又代表日本文化了...
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-06-24 12:08:00
铁血的理念不就是告诉你年轻人不要乱 交给老人就对了怎么会扯到皇室天皇
作者: Swampert (巨沼怪)   2017-06-24 12:09:00
那是因为铁血太露骨 没有麻痺成分 例如 希望 阶级流动皇室就是威权的存在
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2017-06-24 12:10:00
"日本人对选举非常冷感"=>视比较对象 可对可错"不像台湾人对选举很热情"=>大错特错 可以参考经济学人民主指数评分
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2017-06-24 12:11:00
楼上,喷翻他的族群跟长颈代表的族群相比根本没什么文化诠释权呀
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良)   2017-06-24 12:11:00
深蓝都把蒋家当王室啊
作者: egg781 (喵吉)   2017-06-24 12:11:00
把他视为长井个人的思想就好了
作者: Swampert (巨沼怪)   2017-06-24 12:11:00
台湾是最近热情起来 比起日本一厥不振 好很多了曾经 台湾只有深蓝 没有其他颜色
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-24 12:17:00
铁血这概念跟日本人没啥关系,民主国家的权贵也是这样绝大多数少年系ACG作品里面高等阶级的人物都是用来打脸的别在整天扯什么日本政治的血统跟ACG的关系
作者: y6837660 (y6837660)   2017-06-24 12:18:00
台湾是你可以抓几组父子出来酸世袭,在日本没办法,因为几乎大家都是。日本很少有政治人物他长辈不是政治圈的。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-24 12:19:00
ACG里面有太多无名英雄可以打爆家世显赫者的YY剧情
作者: double5566 (达波)   2017-06-24 12:19:00
原来如此...只是感觉后面的没什么相干....
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-06-24 12:20:00
台湾怎可能只抓几组 你要抓可以抓一堆XD 世袭太多了
作者: y6837660 (y6837660)   2017-06-24 12:20:00
马英九说他爸爸马鹤林在台湾会被酸,在日本根本正常
作者: youtien (恒萃工坊)   2017-06-24 12:20:00
台湾有两个世家。孔子世家和张天师世家。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-24 12:20:00
也有无名英雄本来就有超级基因
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-24 12:20:00
异能战斗类作品 你没有超级基因是想要当什么主角?
作者: TeamNTR (寝取られ)   2017-06-24 12:21:00
奇文共赏
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-24 12:21:00
以少年漫来说,大多数作品反而想强调家世好没什么了不起甚至已经疯狂到“你家世好就表示你不是那块料”的地步
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-06-24 12:23:00
像宫本武藏就乡下杂鱼出身 作品内也是砍爆一堆名门世家
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-06-24 12:24:00
不是吧 是你家世好但你不是主角 就很抱歉
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-24 12:24:00
这你不用跟我说 我也知道异能战斗讲究基因的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-24 12:25:00
家世不是重点,爸爸才是
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-06-24 12:25:00
悟空老爸是超赛那是同人改编 原作就是赛亚人杂鱼
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-24 12:25:00
漫画里面主要强调的是基因啦因为超能力大多由遗传代出来
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-06-24 12:26:00
强调基因不就是强调背景的概念偷换而已吗...
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-06-24 12:26:00
小杰他爸是什么名门世家吗 富力士家族有揍敌客有名?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-24 12:26:00
所以你觉得乔丹靠爸吗?还是你觉得O'Neal 靠爸?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-24 12:27:00
现实中基因好优势多是事实啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-24 12:27:00
我好像没听过有人在说欧肥靠爸的
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-06-24 12:27:00
钢才不是在说ACG设定 又扯回现实人物
作者: y6837660 (y6837660)   2017-06-24 12:28:00
木村拓栽那部小学老师去选总理的前提也是他爸是知名政
作者: omega000 (Ω品)   2017-06-24 12:28:00
某人讲得好像台湾近年才有其他声音= =
作者: double5566 (达波)   2017-06-24 12:28:00
血统论还是小于帅哥美女论拉 好用就拿来用罢了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-24 12:28:00
是你分不清楚 家世 跟 遗传 的差异 才会觉得人家多强调实际上漫画最爱对家世好的人开刀然后强调家世好的人那些共犯结构都没屁用少年漫画如果真的有阵营,绝对是看日本政治不顺眼的那边
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-06-24 12:29:00
是主角扮猪吃老虎吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-24 12:30:00
只可惜三次元世界里面政治吃家世严重到你再怎么聪明都没
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-06-24 12:32:00
所以小杰或金有因为姓富力士得到什么好处吗
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-24 12:32:00
聪明人没抱对大腿,就只是个聪明人
作者: kpier2 (条汉子)   2017-06-24 12:32:00
宫本武藏就乡下杂鱼出身? 他爹无二斋在御前演武打赢吉冈
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-06-24 12:33:00
他家还住在鲸鱼岛那种鸟不生蛋的地方 也没像揍敌客是观光胜地
作者: w3160828 (kk)   2017-06-24 12:34:00
澳洲真的是个很神奇的国家 本质是民主总统制 却不想抛弃女皇存在(之前公投还失败..
作者: yusaku (yusaku)   2017-06-24 12:35:00
神道教有天堂这种东西,日本人丧礼就不会用佛教仪式了
作者: bbbsmallt (不管怎樣,龜住就對了)   2017-06-24 12:36:00
感觉就是比较低的名门赢过比较高的名门,还是名门
作者: w3160828 (kk)   2017-06-24 12:37:00
悟空他老爸不是作者自己后来补完的吗 怎变同人了神道教有天堂阿 但是那个天堂是神的世界 凡人不可踏入
作者: ARTORIA   2017-06-24 12:39:00
日本的民主是天上掉下的 所以不意外
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-06-24 12:39:00
问题是这种政治体制的极限大概就到国家,别说统一世界
作者: ARTORIA   2017-06-24 12:40:00
看到他们描写政治就是zzzzzzzzzzz
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2017-06-24 12:40:00
就连国际性组织都没办法用这种权力架构
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-06-24 12:51:00
美漫明明也一堆名门世家靠爸族 他们不是民主社会吗
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-24 12:53:00
比如说甘姓大族
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-06-24 12:54:00
你看正义联盟最强的那两个蝙蝠侠跟超人 有很平凡吗日本漫画也有很多主角是平凡人啊 你这样比根本比不完你根本只是想说因为日本政治体制才会有这些名门主角但事实上美国式民主大国 他的漫画一样有名门世家当主角彼得帕克在电影惊奇再起里面 他爸是超级科学家喔
作者: dm03 (莫宰羊)   2017-06-24 12:57:00
有点倒果为因了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-06-24 12:59:00
跟读者喜不欢没有关系 美国的创作者也一样有会把血统名门写进去的类型 日本也有会写平凡人当主角的类型跟你说的因为政治体制导致创作者喜爱名门威权不一样
作者: bbbsmallt (不管怎樣,龜住就對了)   2017-06-24 13:12:00
名门指的是血统纯不纯正,而且是相对性的,只要其它人更差就赢了,不是单看父母是什么人
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-06-24 13:13:00
其实就是既得利益者的想法 喜欢稳定不爱改变
作者: bbbsmallt (不管怎樣,龜住就對了)   2017-06-24 13:14:00
猎人我觉得还好,三本柱那个正统的概念就超级明显
作者: notsmall (NotSmall)   2017-06-24 13:15:00
提到银英 怪不得我看完时觉得怎么忽然又要民主了很奇怪可是有杨威利的死当祭品就觉得好像可以接受 但铁血…
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-06-24 13:15:00
君主制还是共和制都会有,只是君主制比较会有这种想法台湾也是有这样的一群人啊,社会学就叫法西斯思想法西斯认为人民应团结于一群精英之下诚心合作服从指导所以法西斯标志是綑起来的一束斧头
作者: Fantasyweed (草壁英彦)   2017-06-24 13:29:00
作者: egg781 (喵吉)   2017-06-24 13:32:00
欸欸~讽刺的是把这篇翻译成日文长井也看不懂你们的讨论他就是个北七而已
作者: Swampert (巨沼怪)   2017-06-24 13:33:00
说得好像是各国没有北七
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-06-24 13:37:00
其实左右翼思想每国都有 只是长颈龙是偏右翼法西斯
作者: genesic (嗯?)   2017-06-24 13:48:00
大致上同意这篇,日本人真的很奴,但是我觉得跟铁血的剧情拉几没什么关系,奴也可以奴的好看
作者: Swampert (巨沼怪)   2017-06-24 13:49:00
奴才这个词 楼上可以多了解 最好试着当个内官
作者: genesic (嗯?)   2017-06-24 13:51:00
日本人对特权阶级有种莫名的幢憬,ACG里面常常出现的贵族角色或是贵族学校可见一般
作者: Swampert (巨沼怪)   2017-06-24 13:56:00
楼上 欧美也是好吗 只是他们不会挂在嘴上讲贵族学校
作者: Darkmatt   2017-06-24 14:10:00
论点不错,不过会被一群键盘编剧喷 lul
作者: dukemon (dukemon)   2017-06-24 14:15:00
英国不是就有伊顿公学?这就算是贵族学校吧
作者: durg (........)   2017-06-24 14:33:00
日本年轻世代对于政治冷感,很大部分是来自于全共斗的历史创伤大约在1960到1970年之间,日本有过相当激烈的学运运动。而最终结果是很可笑的失败学生自己自相残杀啦,毛主席和美国和解啦,要反抗的大人世代最终实现了让国家民主与富裕有这种抱有崇高理想最后变成添乱帮倒忙的历史,当然整个日本社会都会不相信年轻世代参政
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-06-24 15:16:00
美しい国
作者: hanmas   2017-06-24 17:35:00
毛主席跟日本学运有什么关系?
作者: andante6851 (盎丹铁)   2017-06-24 19:03:00
XDDDD一本正经的胡说八道每次为了证明这种“文化造成血统论”的观点 选一些似是而非的文本 压根不管文本想传达的意涵你说帝王主动改革这件事 跟日本历史有关我还同意像是什么威权国家皮之类的就算了 日本的政治参与 其实比台湾坚实多了 我指的是基层然后皇室权威=历史的权威这件事 明明在铁血里面被打很大一巴掌还是视而不见 不要忘记麦吉利斯的主魔啊
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2017-06-24 19:22:00
讲麦吉里斯反而打到自己的脸了吧,如果是奇异博士最后失败才能当楼上的例子应该说麦吉里斯反而是楼上想举的例子的反例
作者: rofellosx (鏖)   2017-06-24 20:30:00
现在深蓝不是把中共当王室吗..
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-06-24 20:35:00
毛主席以前在世界各地都很红共产思想还没退烧时 毛泽东就是前三名红人然后前两名死了

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