Re: [17春] 不起眼女主角培育法b 10

楼主: SpiritWalker (Akai)   2017-06-21 13:51:33
其实我觉得以第十集来说虽然 ERR 处理不成熟 但情有可原
因为从前面交谈可以看到虽然伦也好像在企划著什么
但是根本还没正式跟学姊和 ERR 两人提出邀约
接触朱音这时的时间点伦也还在忙着想企划让女主角同意并消气
而在正式提出邀约时伦也是打算先问完学姊再问 ERR
有可能因为伦也心里上认为青梅竹马最容易答应所以询问优先度放在最后的关系
这部分伦也本身也有疏忽, 如果是 ERR 先答应了二次企画又啥都没说跳槽那么谴责有理
按动画的演出情况比较像是不知如何开口所以拖延症先放著等到被问起邀约二次企画
时再说, 如果今天伦也二次企画先正式邀约的是 ERR 而不是学姊那么恐怕就不会有背锅
一说 (事实上学姊也是等被问起才说), 而之后伦也马上打电话给 ERR 也得到亲口确认了
今天这件事如果伦也正式邀约早个 1 ~ 2 个月也许事情会有不一样的发展
一个多月前学姊与 ERR 还不知道朱音的企划时没什么理由拒绝
(well 有可能发现小惠又是女主吃醋 不过那是另一个问题了)
追根究柢还是因为伦也认为两人对他有依赖答应二次企画的机率很大
而延后了处理两人的优先度, 等到正式提出邀约时发现人被挖走了
如果你是一个 hiring manager, 你会等到潜在优质员工毕业才提出 offer 邀约
还是在对方最后一个学期时就提 offer (企划) 抢先预订起来?
伦也提出正式邀约是在学姊毕业典礼, 时间点来讲确实太晚了
身为半个踏入社会的大学新鲜人, 很可能许多生涯规画到这时候已经有所决定
这时候伦理才提出要学姊答应企划, 是一种不负责任的要求
※ 引述《arrenwu (柊真雪超级可爱)》之铭言:
: 我动画党要跳出来帮英梨梨讲话!
: ※ 引述《Yanrei (大小姐万岁!)》之铭言:
: : 照理来说,想打败对方,不是应该正面作一个更好的游戏吗XD
: : 这整个就是
: : "我、我才不是为了这个经典游戏才加入的呢,你千万别误会了!"
: : "我是为了打败你才加入的!!"
: : 而学姊也是,根本就是为了英梨梨才加入游戏制作团队吧?
: : 就算被瞧不起,被视作吸引英梨梨的饵,那也只是朱音个人的想法
: : 但学姊的实绩已经相当出色了吧?
: : 以新人作家来说,第一部作品每集都超过十万册的销量根本就是超新星啊XD?
: : 结果也是跟英梨梨一样,因为朱音随便两句挑衅就加入了团队...
: 我觉得伦也是运气不太好没错,毕竟第二部企划的产生,
: 是认定英梨梨和学姊都会愿意出力,结果出现意外。
: 但是讲“背叛”就比较夸张了
: 当初大家一起做 Cherry Blessing,就是想要以业余爱好者身分做个好游戏,
: 本意可以说是有冲动和好玩。
: 现在一部游戏做完了,同一个制作人的第二个邀约没有接受就变成背叛?说不过去吧
: 这边我当然假定英梨梨是把 pro 当作自己的未来目标啦
: 至于两个人一起加入朱音的邀请,这也满合理的。
: 二次元世界可能有各种奇蹟,但是在三次元里面,
: 跟优秀的人在一起工作比较容易成长&取得成果,当然前提是你自己要跟得上。
: 你说英梨梨为什么不自己跟伦也好好讲,但站在英梨梨的立场,她着实有面对伦也的困难
: 因为会跑去跟朱音做事情,主要有两个原因:
: 1. 跟伦也在一起,她就很难进步。就像学姐讲的一样,伦也没办法push人
: 2. 朱音的企划跟伦也的企划是没办法相提并论的东西
: 如果这时间点会跟伦也继续做第二部作品,100% 只有人情因素。
: 我想稍微有点常识的人都会觉得英梨梨应该要跟朱音做。
: 而从演出来看,伦也对英梨梨是明显的偏心,
: 要英梨梨这种小屁孩,跟把上面的事情讲清楚,不难想像英梨梨会想找个代理人来说明。
: 学姊的情况也是类似,作为新人作家再怎么优秀,受到这种邀约去做才正常。
: 因为这很有可能成为超高级的作品。创作者不就是想做这种东西?
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:07:00
完全同意阿~~伦也这么失落就太太自以为是了
作者: autechre (autechre)   2017-06-21 14:12:00
不用这么校真复杂 伦理就是人渣无误
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:14:00
失落很正常吧,你视同战友的伙伴,结果在不知不觉间全部人都默默地跳槽,完全没跟你讲一声,留你一个人在那自顾自的一头热,思考新作品,结果回过头来全部人都走了这要不失落根本不可能啊...如果在事前有先通知,我想失落感就不会这么重但剧中就是默默地跳槽了,却完全没跟你说你把自己带入这情况,怎么可能不失落XD
作者: zhiwei806 (Billy)   2017-06-21 14:16:00
学姐被问起才说 是当初吵完过一阵子都没联络的缘故ERR则是一直都在伦也旁边 而且她也隐约也觉得有新企划
楼主: SpiritWalker (Akai)   2017-06-21 14:17:00
我同意会失落是正常的, 但是伦理太慢动起来也是一个因素, 还没有实际企划前的随口邀约听起来就像长大后要一起去考东大一样虚无飘渺不是吗? XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:22:00
英梨梨比较大的问题,一来是完全没通知小组成员第二点我觉得比较严重的,就是她还把跳槽原因推卸在伦也没办法帮忙激发出她的实力这个心态我觉得才是致命伤...
作者: s24066774 (JJ)   2017-06-21 14:25:00
楼上说的没错,ERR跳槽还把原因怪在伦也对他太温柔
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:25:00
学姊起码很明白自己这样的行径有点算是背叛战友的信任
楼主: SpiritWalker (Akai)   2017-06-21 14:26:00
第一点我也觉得是问题, ERR 应该提早自己说, 而伦也
作者: s24066774 (JJ)   2017-06-21 14:26:00
看到真的觉得很靠杯,怎么不说自己很废 死婊子
作者: azq1346795 (ika)   2017-06-21 14:26:00
伦也要忙缺货跟追加特典的事
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:27:00
我是还没看小说~~ERR有把跳槽原因推给伦也喔?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:27:00
去接别家的工作这真的不是什么大问题,主要还是她放生了
作者: azq1346795 (ika)   2017-06-21 14:27:00
伦也就顺便去庆祝毕业找学姐提出完成的企划
作者: azq1346795 (ika)   2017-06-21 14:28:00
中间也不过是一两个月的时间
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:29:00
其实我觉得排除掉伦也对三人暧昧不明的感情(这点我完全忽略,所以不太在意) 这部分伦也真的蛮惨的...
作者: rockyao   2017-06-21 14:30:00
因为ERR在伦也身边画不出画
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:30:00
被同伴集体放生,然后自己还是最后一个知道的...
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:30:00
没有最后一个啦XD
楼主: SpiritWalker (Akai)   2017-06-21 14:31:00
估计还有一个是下一集才会知道 XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:31:00
那个我想她也不太在意啦XD不会像伦也这么受伤,所以比较没差可忽略
作者: s24066774 (JJ)   2017-06-21 14:32:00
最后一个应该是小惠啦 不过以他们四个人的感情跟最后一个没有差别
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:32:00
部她很在意~~~因为是进攻的好机会不
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:33:00
啊你们是说惠吗XDD 我以为是说美智留
作者: s24066774 (JJ)   2017-06-21 14:33:00
我本来对渣伦很不爽 结果看完这集超替他不值本来七八集厚ERR薄小惠让我超不爽他 结果十集大逆转
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:34:00
哪里不值了~~ERR跟学姊帮他打下招牌耶~~根本超值
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:34:00
应该不是这种利益上的问题啦,主要还是同伴情感
作者: s24066774 (JJ)   2017-06-21 14:34:00
伦也又不是躺着没做事他付出的也不比其他人稍
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:35:00
说真的你就把这情况带入自己的环境,不论是社团、朋友圈、甚至是办公室、工作小组之中,在你不知情的时候全部同伴
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:35:00
如果学姊跟ERR又继续为伦也做小惠游戏我才觉得不值
作者: rockyao   2017-06-21 14:35:00
老梗了 伦也为其他两位付出没比较少
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:36:00
当你知道的时候已经人去楼空,这感觉真的很悲哀
作者: rockyao   2017-06-21 14:36:00
说个笑话 小惠等进攻的机会wwewww
作者: s24066774 (JJ)   2017-06-21 14:36:00
更别说ERR对他来说工作伙伴+偶像+青梅竹马 背叛两次ㄏ
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:36:00
第一部帮助伦也就算了~~第二部干麻又自虐QQ
作者: s24066774 (JJ)   2017-06-21 14:37:00
真的觉得伦也超级大度耶 还能去车站送行 是我早封锁
作者: MessiWang   2017-06-21 14:37:00
第一背叛伦也就算了 第二次整个社团都背叛 连小惠都不原谅她 粉粉还要护航
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:38:00
以高中生来说,伦也能这么快站起来真的很神
作者: rockyao   2017-06-21 14:38:00
伦也也早就表明 和他先讲他也会放她们走
作者: zhiwei806 (Billy)   2017-06-21 14:39:00
我的话国小完大概就变仇女废宅了 幸好我国小没碰到婊子
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:39:00
喔喔~~又开始说护航~~
作者: rockyao   2017-06-21 14:39:00
所以动画没画出伦也崩溃 我很在意啊XD
作者: MessiWang   2017-06-21 14:40:00
护航还不承认 哀~ 第一次跟伦也绝交 伦也还是有在她鞋
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:40:00
所以这段我真的蛮同情伦也的...
楼主: SpiritWalker (Akai)   2017-06-21 14:40:00
其实没什么好护航的 ERR 确实有错, 但错的人之常情
作者: MessiWang   2017-06-21 14:41:00
柜塞动漫给她 真的是真心换绝情 剧情都不搞清楚的粉粉大概永远不会懂 反正ERR可爱就好
作者: s24066774 (JJ)   2017-06-21 14:41:00
所以我真的不知ERR的作为有什么好原谅的 明明不用这样
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:41:00
这篇都说很清楚了~~伦也动作比别人慢怪谁?
楼主: SpiritWalker (Akai)   2017-06-21 14:41:00
亲如父子或兄妹都常会有些难以启齿的事不好沟通了有时候会想拖着放一段时间看事情会不会自己解决也是
作者: hom5473 (...)   2017-06-21 14:42:00
伦也看起来有预期学姐毕业后重心就不在社团了吧
作者: s24066774 (JJ)   2017-06-21 14:42:00
也是 谁会想到刚刚最好的青梅竹马会感情激生的阶段直接一声不吭的跳槽背叛你
楼主: SpiritWalker (Akai)   2017-06-21 14:43:00
算情理之中的考量 (比如说朱音或伦也其中一个社团突然倒闭所有沟通问题都迎刃而解, 然而事实证明很多时
作者: azq1346795 (ika)   2017-06-21 14:44:00
别的不说,伦也脾气真的很好
楼主: SpiritWalker (Akai)   2017-06-21 14:44:00
后拖解决不了办法, 动法的剧情发展算是一例)
作者: azq1346795 (ika)   2017-06-21 14:45:00
看他面对ERR跟沉重状态的小惠时就能知道
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:46:00
前面那一串里头有句推文我觉得讲得很有说服力那就是:如果把伦也换成学姊,英梨梨怎么死的都不知道伦也脾气真的很好跳槽就算了,不通知、事后才借由别人的口中得知,然后还把
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:50:00
把伦也换成学姊,ERR就不可能入社了XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 14:50:00
自己撞墙的责任推在你身上,说你配不上她学姊不使尽一切杀了你才怪XDD
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:51:00
伦也真的是有他的吸引力阿~~
作者: MessiWang   2017-06-21 14:55:00
恶性挖脚还有先抢先赢的道理 你去职场看看 不被封杀才有鬼 而且也不顾朋友道义 基本通知都没有
作者: azq1346795 (ika)   2017-06-21 14:56:00
恶性挖脚这点伊织有苦劝朱音,朱音根本不鸟他结果第12集朱音就吃到苦头了 XD
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 14:57:00
所以学姊是恶性挖脚的帮手吗www
作者: MessiWang   2017-06-21 14:59:00
学姊早就先跟伦也道歉了 还帮忙办黑脸 他只是想跟ERR
作者: s24066774 (JJ)   2017-06-21 14:59:00
有人知道小惠质问ERR是哪集吗 想去买来看
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:01:00
一个实务界一个同人界哪有多恶性~~伦也不也是去挖学姐过来ZZZ又不是被挖到别的同人社团
作者: MessiWang   2017-06-21 15:04:00
笑死 还要硬凹社团性质不一样勒 粉粉真的不会
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:04:00
哪里一样?
作者: azq1346795 (ika)   2017-06-21 15:05:00
伦也根本没挖学姐,学姐是两边都有在做
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:05:00
伦也可没叫学姊丢下出版社的工作喔
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:06:00
所以动画看看就好~~一般出版社其实很难答应吧又不是什么大社团~~却要给人挂招牌
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:07:00
既然是小说自然是以小说内的情境来看
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:08:00
那这样子ERR也可以两边做阿~~但作者就是没安排这种剧码
作者: azq1346795 (ika)   2017-06-21 15:09:00
伦也在宅圈很有影响力,又帮过不死川
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:09:00
因为朱音黑金为她而死啊 怎么可能两边作
作者: MessiWang   2017-06-21 15:15:00
看前面推文原来是个动画党 难怪在这边乱放砲
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:16:00
好啦好啦~~你好清楚喔~~你说的才是对的心得本来就是各自不同~~你非得要一个正确解答我也不知道说什么
作者: MessiWang   2017-06-21 15:19:00
恩 比剧情都搞不清楚 就在这边乱战板友的好一点
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:21:00
喔喔你真的好清楚喔~~想必都能倒背如流了
作者: MessiWang   2017-06-21 15:22:00
也比没上过班 连恶性挖脚有多严重都不知道的好一点
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:22:00
喔喔~~我以为很多大公司都会去同人界找人才耶想必都是恶性挖脚了
作者: MessiWang   2017-06-21 15:24:00
我只知道有人动画随便看看 就在这边大放厥
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 15:24:00
不要观众互相攻击啊XD
作者: MessiWang   2017-06-21 15:25:00
ERR这种人做朋友 做同事都是最没道义的人讲著讲著突然晃了一下
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:26:00
被挖角的再怎样都会自己去跟母社团讲
作者: NEKOWORKi (猫工)   2017-06-21 15:27:00
输小惠真的不意外,当每个男人都犯贱喔,颗颗伦也可没有圣母属性
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:29:00
伦也超过份得好吗~~第二款游戏又作小惠游戏这社团只专门做小惠游戏喔
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:30:00
弄到最后还对英梨梨有情已经很圣母了
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:30:00
伦也就是那种伤人而不自知的
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:31:00
所以能木头成这样也难怪人家要离开
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:31:00
别扯远了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-21 15:31:00
上一片学姐也在啊XD
作者: NEKOWORKi (猫工)   2017-06-21 15:32:00
你理解错了吧 是伦也想做这样的游戏而不是伦也想做小惠的游戏 这概念差很多好吗
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:32:00
而且英梨梨跟学姊不同 学姊看了企划还可以拿这当理由离开英梨梨可没看到这企划实际上两人是一开始就跳了 所以完全跟伦也想作什么无关
作者: MessiWang   2017-06-21 15:34:00
反正他就是要护航ERR 把所有人扯下水阿 前面拖学姊后面
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:35:00
一个企划做得那么精实,一个企划还没有个雏形
作者: MessiWang   2017-06-21 15:35:00
又扯伦也怎样怎样 他根本没理解阿 就是动画随便看看
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:36:00
是 你可以选 伦也也没硬要逼谁留下
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:36:00
而且又是大作耶~~~所以这篇不是说伦也还没邀约ERR吗
作者: MessiWang   2017-06-21 15:37:00
那我可以说一个公司拖未成年学生上班是违法的阿
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:37:00
伦也也不会跟对面一样叫ERR去死 所以不告而别才令人发指没有说不能选朱音那边 某人自己想避风头就叫队友坦 事后
作者: MessiWang   2017-06-21 15:38:00
你去看看日本哪个公司能让未成年学生正职的 要扯来扯
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:38:00
苦主还愿意想方设法来挽回交情 这样都能成功动画的确看看就好 现实中哪那么爽的事情把不会叫妳去死当作离开的理由就算了 想去死就自己讲啊
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2017-06-21 15:42:00
伦也太晚企划完是一回事,ERR不亲口对伦也讲又是一回事
作者: MessiWang   2017-06-21 15:42:00
叫她去死的她欣然接受 对她好的 做不出游戏都是他的错
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:43:00
挨~~我自己的想法是当面跟伦也说只是把一颗肯定会爆的炸弹丢给伦也拆罢了~~伦也在这当下其实以精没有选择权了他顶多只是强颜欢笑的送ERR走罢了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:44:00
你没拆过怎知一定会爆?ERR可没给伦也拆弹的机会
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2017-06-21 15:45:00
ERR负好自己应有的责任和伦也听到后会怎么样又没关系XD
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:45:00
因为ERR离开不是必然的吗?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:45:00
因为我知道你留不住我所以不跟你讲 这种话是说不通的
作者: MessiWang   2017-06-21 15:45:00
你讲这话不就跟小惠气伦也一样吗? 那她气假的吗?自己跑去找ERR也不跟她商量
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:46:00
伦也有选择权与否跟英梨梨该不该把决定说出来是两回事
作者: MessiWang   2017-06-21 15:46:00
完全是同样的逻辑阿 而且伦也反而直接原谅ERR 比小惠更
作者: MessiWang   2017-06-21 15:47:00
大器 你还把ERR责任都推给别人 拜托醒醒吧
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:47:00
完全不留情面还在事后幻想能挽回原本交情 根本公主病英梨梨这样作是对的话 学姐也可以比照办理干脆不理伦也(她更有理由这么作 反正感情羁绊深的不是她) 也不用帮ERR揹锅了
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:49:00
学姊搬出企划案的时后编剧不是已经有他的名子了?我记得是这样...
作者: MessiWang   2017-06-21 15:49:00
就是学姊能直接跟伦也讲白 伦也才能释怀的阿 那ERR做了什么? 连最后都是伦也主动跑去原谅她
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:50:00
毕业典礼那天直接说"工作忙 掰"就好 也不用看企划案了
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:51:00
伦也没原谅他ERR线就跑不下去了吧XD
作者: MessiWang   2017-06-21 15:51:00
她还心里有鬼不敢面对他
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:51:00
伦也可没干什么对不起英梨梨的事 要赶稿冲死线也帮过她了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-06-21 15:52:00
亲自去说要跳槽这点道义本来就该顾 交情好更应该这样作
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-06-21 15:53:00
楼主文有解释过了吧
作者: Galm (水牛)   2017-06-21 17:16:00
所以感情线这条从这开始就确定ERR的出局了,他选择当柏木英理诗羽线就请看漫画版的节拍器吧XD 还不错
作者: vul3nj04 (vul3)   2017-06-21 19:40:00
开头推论就有问题吧,伦也一直有跟ERR邀稿啊,第九集学姊跟ERR在校门口的对话就有提到ERR连社团首页图都一直没交稿,另外第七集伦也跟ERR聊天的时候也有提到ERR一直没交稿(只是没细说是什么),伦也最后妥协再给ERR两周都一直有连系说要画搞了...又不是那种做完第一作之后就散伙没联络的关系
作者: skoyeee (加藤家的贤婿)   2017-06-21 21:59:00
ERR这里真的处理的很幼稚,这也让我更坚定支持小惠!

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