※ 引述《wyner (外嫩)》之铭言：
: 从人类有历史以来除了只观察极小段时间外
: 基本上没出现过科技倒退或者"全体"文明毁灭之类的事吧？
你确定XD??
你知道我们现今的研究，人类这一脉定义如果广一点可以追溯到三百万年？
当然如果你是说智人族的确是近万年的事情
可是诸君，研究古气候的我认为，每次冰期带来的灾难都可能毁灭一次文明。
自第四纪开始，最近一百万年的冰期周期是十万年一次，一百万年以前的冰期
周期是四万年一次。
这大都是近三百万年的事情
然后地球历史四五十亿年，近万年的历史看起来就像是一天里的二秒左右。
你怎么会觉得二秒左右的历史可以代表一整天的全部？
: 只有局部地区自废武功
: 顶多是不同地区的文明发展速度不一，或著是某个文明自己没落或是被殖民
关键字：摩艾岛
标准被自己人玩残加上气候变迁的结果
不讲别的，你知道埃及以前其实一片绿意盎然的吗？
非洲如果不是因为气候变迁，现在可能是超级强国吗？
人家可是人类始祖发源地耶！
: 时间越往现代越不可能出现以前的比较强这种鸟事
以我们现有感受到的时间尺度加上自己短浅的历史知识，会这样想是很理所当然的
自工业革命以后人类的自信心就无限膨胀了
: 运动也是，靠着训练方法的进步现在的运动员放到以前几乎都是血虐
: 顶多是艺术跟音乐这种文化性的东西会有人异议
: 但是很多漫画或动画很爱设定以前的比较强这种鸟设定
: 为什么作者们都那么喜欢贵古贱今呢
我觉得贵古贱今这设定没什么不好，这象征的是一个伟大文明殒灭之后
无所适从的世界。
这样的设定可以让我们更谦卑去面对这个世界，很多人看到自己有机器
有火枪有炸药就自以为天下无敌，可是在面对大自然的天威之前，你只
是个弱小且无能的存在。
而明白这点的人真的少之又少，看看最近几个环评的例子，颗颗。
不过吗..........
设定不合理的确也是挺让人头疼的就是
有些贵古贱今的做法都是在阐述人类过于依靠某种技术产生的文明而带来
的退化，结果在面临突如其来的自然灾变后反而失去抵抗的能力。
比方说罗德斯岛战记
灰色魔女卡拉就来自于一个伟大的魔法文明，不过这个文明被蛮王给干翻
了。
有些贵古贱金就是人为操纵的结果
比方说铳梦
在Last Order篇有详述人类文明的灭亡是因为不明原因造成的永冬，后来
在永冬结束后人类才重新建立起新的文明，但这一次文明有超越前一个文
明。
真正开始失落是始自于绿化工程引起的战争，为了抢夺资源爆发战争，惨
烈的程度甚至因此剥夺了人类开拓宇宙的可能性。
加上战后为了避免重蹈覆辙以及更加方便的管理，又做了许多技术的开发
与研究限制，结果就搞到文明开始退化，甚至于地球上的科技技术越来越
退化的情况。
感谢轨道统治体系！！感谢梅尔姬戴克！！
有些贵古贱今世因为古代的文明是由另一个更伟大的种族所建立的，所以
根本没得比。
像是天空之城
巴！鲁！斯！(发音要正确)
所以说要看设定的合理性，如果都没解释清楚就一堆上古神器屌打现在的
武器，那我也觉得挺难看的。

他讲的是文明 你讲的是人种

其实最初的文章就只是开战火吧，ACG跟现实怎么比...

所以有历史以来有吗 没有啊 也没挖掘到文明毁灭的证据过

贵古贱今一个例子：古代萝莉合法现在违法 古代胜

那是古代人容易死所以早早就得生了

我是觉得啦 都挖得到几亿年前的生物存在的化石但是挖不到任何之前文明留下来的痕迹你跟我说这很合理？给猴子打字机是有可能写出莎士比亚，但就只是数学上机率不

干时间尺度p事 要不要来脑补恐龙也可能有文明算惹

是0而已，实际上发生的可能性微乎其微

我觉得贵今说最大的优势就是你不能证明古代有这些东西www

人类有历史才多久 跟时间尺度关系在？

stinger5009大的例子超有道理，完全无法反驳

又不是要完整保存 …… 任何，证明，更先进的，文明曾经存在过的证据 都挖不到 而同期的生物化石却能留存

人类历史有多久？大哥你是有看到ACG一堆超越人类历史的东西吗...

不说别的，就拿现代人制造的塑胶垃圾好了，你觉得一个天灾要把这些东西全部消灭有多难？

考古连恐龙的大便都能鉴别了 更不要说人类的建筑

我第一句就说人类有历史以来 你要讲更久以前就是空谈啊

要"贵古"首先这个古你就要找的到,完全毁灭到丁点证据都没的古,就算曾经存在过又如何

有可能我也知道有可能啊 要说发展完以后自己收拾打扫干净都可以 还是随便怎么掰 但也就只是可能而已

那你第一句就否定ACG的设定了，那还谈毛喔ACG很少出现那种在人类的历史上却超越现代的物品吧

人类的历史上却超越现代是什么意思啊@@

这季不就有吗，时钟机关之星的琉紫是2000年前制作出来

就贵古贱今啊，说ACG都喜欢说古代物品比较强

身上装了现代人无法理解的负输出齿轮

可是比到人类历史的话，基本上都是现代屌打古代比较多

所以古代物品有比较强吗 有神秘力量吗

钢弹复国G算吗

古代幻想尔尔

讲历史纪录有的以来就不再这标题下了吧一般作品的古代超科技都嘛他们历史没有的因此把古代限制在历史以内没意义吧

ACG那种超越现代的文明都会设定在"他没有在历史上出现"

搞不好恐龙时代很先进XD

是啊 所以说 人类历史没有怎样的没意义啊因为这种东西通常出现在有历史之前..

铁血不就说以前机体比较猛 技术又比较强 也有在历史上啊

不是有找到一堆欧帕兹

所以铁血是现实历史了？你又要说现实找不到，又要拿ACG来比？

要讲现实的话 文明毁灭的很多呀 不用天灾

应该说贵古贱今实际上都是YY 没一个例外 因为实际上不存在所以想怎么写就怎么写

"历史" 东扯西扯一大堆根本乱牵拖

你这说法就是ACG实际上全部都是YY，跟贵古贱今无关

举证是正方的责任

反方提出了不存在的故事来质疑故事不合理，请问如何辩驳

是有人说ACG神器都是不存在他们世界观的历史上我才说铁血的

这有讲到重点，设定合不合理

这不就标准罗素的茶壶式辩证法 XD

你说的是人类历史上没有，我说的是ACG对应人类历史的情况

希洽不谈ACG是要谈什么....

你真心想讲，一开始就指名铁血不就好了

BBC有个人类消失之后的纪录片，提到基本人类消失过了几百几千年后还会剩下啥，最后发现除了金字塔之类的东西，一般的建筑物基本都已经风化消失了

我最近有印象的刚好就只有铁血咩 铁血又特别瞎当然就拿它来嘴囉

所以铁血的设定有那里奇怪吗？我是都没看不知道啦

糟糕我看不懂这篇在战什么...?

钢筋要几年才能风化消失 问一下

这篇真的才是重点啦

to dx90c:单论地面上是这样,但是大气层外的可以留更久

大部分人造物会消失跟所有人造物完全消失干净是不一样的

一堆人造卫星垃圾...

阿是没看过逆a喔 那边我就觉得设定蛮好的阿

人类能制造塑胶或太空垃圾也不过这一百年内的事..

我也觉得不管是拿古代屌打现在还是现代狂虐异界为主题

看来只能改用塑胶袋盖房子才能比金字塔更保固

我只是单纯不爽有人先打翻前提再来跟你谈事情

不说塑胶这种,几十万年前古人制造的工具还是会被现代考古发现到啊

我小时候也觉得古代肯定有失落的超文明，直到长大我了解到现代塑胶袋放个几百万年都不会分解时，我就醒悟了，如果真有超古代文明，那怎么可能会挖不到任何遗迹或是造物？难不成他们要灭绝之前还特地做环保，把整个地球上的所有人造物品都销毁？

所以贵古贱今的动画作品, 不就偶而会挖出超古代遗物

脑补王 你一定很爱看澔平哲青话唬烂

钢筋外露的话其实消失很快 有的地方几十年就掰掰了

更别提考古学，别说是恐龙大便化石，连脚印痕迹化石都能挖到，没道理找不到任何古代超文明的痕迹XD

连超越现代的古代科技都举不出来 就谈时间这款来唬烂

其实我们都活在母体里 醒来后会发现自己在培养槽里 结案

没有科学证据 你只能玩莫需有的辩证法

通篇脑补 还没发现就是不存在啦

小时候我还真的相信古印度有核战 后来发现是高级恶搞文

今年才有报告说蜡虫能吃聚乙烯，过个百万年地表上

作者还捏造了一堆埃及有太空船的考古新闻

有人举例古代越王剑或是大马士革刀，问题这没演义啊，放到现在这顶多只有考古学的价值，现代的廉价量产钢刀随便都都屌打，那这种神剑又有啥用？更别提现代人作战都用枪砲了，谁还跟你肉搏拼刀？

讨论贵古贱今前提(假设)应该是已经有具体的古文明吧,

的塑胶制品可能被新种细菌分解或被太阳辐射裂解

都拿现代比才是没意义, 整个历史又不只有现代

为什么动漫这么多魔法的作品 现实根本没有阿

大马士革刀失传后几百年就是技术不如当初, 出现能超越

不过你说有可能又没物证，这无法证明某种文明存在过

哗大决招出现啦 在C洽版唬烂不需要科学证据 这招要学起来

反正内心自嗨就当真理了 不用证据啦

巫术是因为催眠、祭祀 在医疗跟行政结构上都有帮助历法学就单纯是统计还有观星 那也是科学的一种

反正你说服不了人

等等 我怎么完全看不懂0.0看来内存被期末占满了

历法就长期观测后总结的规律阿，更别提古代历法一堆都用个百年后就会发生误差了，所以才会一直有新的历法推陈出新，而占卜……这就真的是脑补了，算命仙说的话能信？噗噗XD

犹太人写了本破小说 现代世界有几亿人信呢

寻找体系或创造因果关系是人类伟大的原因目前唯一确认可进行抽象概念连结的只有人类

楼上，严格来说，现在通行的圣经版本已经不是犹太人写的了，更像是同人作品结果比原版更受追捧XD

简单说战歪了，最初的文章用现实历史打压幻想作品的历史人家设定就是有文明灭亡或是技术没传承从这种方式来看就是找麻烦啦

现代的应该流传的大多是钦定版吧

没错 但是接着几篇开始讨论现实生活也有超古代文明然后没证据只会用一堆反问跟你说 可能不是没有哦就是那篇爆文开始的吧

那去那篇战阿奇怪

楼上别忘了信犹太人破小说的可不是只有基教体系

没办法，这篇不是在讲奇幻设定，而是要扯现实，又提到时间齿度叭啦叭啦，那自然会被战歪XD

犹太教没有地狱 也没有新约天堂的概念

这篇也有一样毛病啊

也是啦 还有以斯拉的五书跟穆罕默德的预言

噢，我的意思是，旧约=原作，新约=同人二创XD

新约真的是二创 而且行销味道浓厚

讲难听点啦 亚特兰提斯都挖不出来了 哪来的上古文明给你挖出来

如果只以知识论观点来说我能接受他说法

以时间尺来说未来产生那种情况不是没可能阿

但是你扯其他来解释 根本没法说服人啊乖乖用知识论观点来干爆别人就好了

没意义啊 拿出罗素的茶壶那大家还讨论啥

亚特兰提斯其实我不太懂，是因为有在文献上却找不出来？

飞天面条神教

这样才好玩啊

就柏拉图讲过 因为他是西方的超级权威所以大家都信了 =c=

对，如果以现代文明灭绝，之后再兴的人类发掘到我们的遗物，那他们来贵古贱今还有道理，而我们现在根本没找到哪怕一丝一毫的古代超文明造物，然最后却在那边用幻想与臆想在那边贵古贱今就是很可笑的行为。

我是觉得还好啦 无法证明不存在还ok啊

很多欧帕兹不是都被证明是假的

柏拉图说的亚特兰提斯，我倒认为与陶渊明说的桃花源是同一个意思，都是个寓言故事，用来阐述他们的想法，结果后世一堆人把亚特兰提斯当真的。

不过我觉得相信有古代文明的存在也没什么不好

记得喔 这不是好论证 因为“我觉得”你无法探知柏拉图 那又怎能用你的臆测攻击他人臆测

这样人们才会去找探索世界上任何地方也许找不到什么超文明，但或许真的能发现新东西

话说，我记得中国好像真的有类似桃花源这样的例子……

原po的问题本身就有矛盾了，有历史然后没出现全体文明毁灭或到退很正常阿，因为倒退的话是要去哪里生出历史啦?

所以说,你这心态就是罗素的茶壶啊(好像是推文第三次提到了

讲简单点，你敢保证人类已经挖出了所有的矿，或是石油

毁灭的文明还有历史跟本干话

所以是要不要拉回来跟作品连结阿

ㄌ素的茶壶^苐䒷

我以为作品的部分已经讲完了？他前提就打掉了你跟他讲啥

所以现在风向是惊奇版或考古版的意思？窝那你们继续吧

他认真找一个作品让我们考究我们再来讨论

http://www.books.com.tw/products/0010069715关于非洲为何发展较慢，建议原po多参考些文献再下结论

http://i.imgur.com/XDFKOeJ.jpghttp://i.imgur.com/Mf0mSYa.jpg如果是在某蓝狸的世界就好了 那样就能辩赢那些小夫了XD

真要拿acg来战的话 现在流行的作品不大多是现代人拿现代知识去古代开挂

???

我也是觉得最近去古代强行开挂的比较多....

脑补

文明遗迹只要两万年就会全部消失

这篇原Po的思维我觉得不太能理解......

出来吧，姆大陆www