楼主:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2017-06-02 23:04:28自上次值言发表的感言后,另一位也是拿过角
川轻小说大赏,现在依然持续在创作并打算往
硬奇幻小说发展的轻小说家月亮熊也对台湾的
创作环境发表了一些看法。
资料来源:月亮熊脸书
http://0rz.tw/I33L7
文中摘录:
//
与其思考“我写一本书能赚多少”,你应该要
先考虑的是“没有赚钱的话我能撑多久”。
//
文中除了推一部讲解目前台湾出版产业的影片
还有以莫仁的一篇文章做引子,大致提了一下
现在的台湾创作者们到底面临了多惨的困境。
可能有人觉得台湾的创作者其实还是有很多不
错的,那可能该注意一下这一段:
//
能在顶端的作者很少,指头数得出来,再来就
没有了,剩下的全是养不活自己的创作者。中
间阶层、那些能够糊口渡日的作者都消失了。
台湾就是这么一个极端的创作环境。
//
大概跟我这几年的观察差不多,而且我觉得能
够顺利出书的年轻作者恐怕也是越来越少。
轻小说算是门槛很低的创作了,连这样一个低
门槛的创作还是只有少数人能撑下去,就知道
其他门槛更高的创作大概也很难说好到哪里。
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:09:00我比较好奇顶端是那些人..XDDDD
角川FB小编名言:我们家的作者都先找到能餬口的工作才出来追梦。
也难怪小太郎会被劝退啊 轻小都很难了更不用提纯文学
顶端的话,看你要怎么定义台湾轻小说把三天后那类的也算进去的话,基本上就是三天后、莫仁、九把刀(九把刀:我也不知道为什么我的书会被分类到轻小说)、尖端最近的哑鸣角川的话嘛........恩.......................
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:15:00定义的话..应该类似可以靠写作吃饭的程度 不用兼差这样?
銋窎N算是三天后,单靠写作吃饭的也只有水泉御我跟护玄都是有其他一般正职的,几年前最红的时候拉
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:17:00到底是台湾作品太糟糕还是买书人口太少orz 好惨阿
*其实就算,怎么乱码了台湾买书人口不少阿,刀剑神域在台销售百万本。
台湾创作环境本来就不佳更别说轻小说是日式书商带起来的
然而纯日系轻小说的客群跟台湾轻小说的客群永远叠不起来,盖亚的几套书,特传、恶尽岛据说号称也是百万销售
假如属实,莫仁说过这辈子不再写作也不愁吃穿是真的角川就是想打进日系轻小说的读者群失败的例子尖端是成功的例子,但他现在最红的作家是从倒闭的鲜网
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-06-02 23:21:00接来的,自己比赛得奖出来的作家好像还没有爬上所谓的“单靠写作能过活。”的等级
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-06-02 23:21:00其实顶端那几位红的时候 台湾还没开始用到轻小这词
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-06-02 23:22:00应该是网小时期 结果网小落寞后就改成华文轻小...
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-06-02 23:22:00前20分钟先讲台湾市场,然后再来10分是讲日方市场
反正最后活下来的就那几个,铭鲜也都倒了虽然齐下所有作品作家都有新东家,跟换壳有八成像
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-06-02 23:24:001小时20分开始的Q&A有说到对于出版方的选择
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-06-02 23:25:00月亮熊在说自己投稿的时候有稍微提到市场衰退 出版社不太愿意签新人的问题
作者:
hom5473 (...)
2017-06-02 23:27:00出版社不出的话 去电子书平台自费上架呢?
作者:
hom5473 (...)
2017-06-02 23:28:00反正就算出版社出书 行销搞不好还得靠作者自己努力不是?不上架你也没有别的机会了啊
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-06-02 23:28:00啊 我说的上面说是出版社为什么选择这样做 不是说选哪间XD
不用花钱阿,你去上架到台湾DL放原创小说,看看一个月卖不卖得掉一本。看尖端就很明显,尖端齐下至少有十个台轻作家在出书他们每次宣传的作家就那三个不过也比角川跟东立认真拉 嗯?青文?不认识的孩子呢。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-02 23:30:00应该还是三天后最好赚吧,天罪过去的说法应该是不能当饭吃
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-02 23:31:00不过这几年本土作品出版量感觉提升很多,或许作家收入有跟着提升也不一定
(乱码不用修没关系,反正也没几个人在看ry阿,我不是在说资源不集中不好,我的意思是在你红起来之前,出版社没有理由不先把资源放在已经红的作家[ 因此对于新作者而言,自我行销是很重要的一件事情台湾现在比较热门的应该是POPO吧,不过那边的客群跟所谓的日系轻小说重叠度不高
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:37:00Popo不是轻小说向...或者说大家想看到的日轻那边很少
我没说他是。 不过很奇怪,总有人认为台湾需要一个发表平台,怎么会认为只要有发表平台轻小说就能红呢?
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:39:00因为日本有个小说家成功当范例的关系吧
成为小说家2004年创立,至少花了六到八年时间才红起来这根本是生存者偏差吧!?
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:40:00总是要参考成功的例子 这很正常
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-02 23:44:00这时代自我行销要成功太难了...再加上又没有像上面说的特殊平台
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:45:00管道多竞争也多 看哪个角度吧
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-02 23:45:00以前台湾不少大手都是连线Story时代生存下来的强者
不行销等口碑?以C_CHAT而言推荐轻小说有九成日轻其中7成是出一年以上的书行销是一定要的,但要如何行销绝对是一大学问就算是最近尖端最红的哑鸣,今天才发一篇新书宣传文但其实对他们来说,真正的主力读者群应该是在FB小鹿的状况也是一样,不过小鹿现在不只在角川出书了水泉每次写书都会先放一点点段落再噗浪御我跟护玄会在新书出之前直接丢试阅,这些都是行销
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-02 23:50:00这些例子都是先得奖红了之后才开始产生效果吧
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-02 23:51:00出版社推的效力比自己默默无名贴FB或是BBS效果差太多
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-02 23:52:00那些早期的例子我前面就讲了,时代不一样
总之,宣传是老作家、顶尖人物一样都有在做的事情新作家自己一定要懂得宣传才是长远道路
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:53:00新手最大问题在于 没有老手的知名度 一开始会很拼
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:54:00这有点类似这一代年轻人没背景会有点吃力差不多意思 没办法
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-02 23:54:00应该说新人一定要持续找机会帮自己增加能见度,但想靠这
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:55:00新人的话 我是觉得可能还要更积极点 但没办法 入门年代不同
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-02 23:55:00最近也有新作家群在聊帮自己宣传的行为,在网络上常常会被
不然为什么小鹿会无聊到种子节在那边写短篇还找人画图
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-02 23:56:00挑出来批评跟攻击,反而造成负面效果
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-02 23:56:00我个人想法是 弱小的要合作 不过统整就是难题了所以还是期待大乐透 有JK.金庸降世救环境比较快lol
其实说真的,作家本来就是追梦的职业,难度超高很正常
作者:
jeeyi345 (letmein)
2017-06-03 00:02:00加油
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:02:00其实中国也很激烈 台湾和其他最大问题在于..眼前的胡萝卜比其他人的小很多..XDDD 诱因低落
先不论大红好了,单论出书,搞不好中国难易度最低就是
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:04:00就有点类似市场大工作量多,至少能拿最低薪资的感觉吧XD
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:04:00台湾有钱其实也很容易啊(′・ω・`) 不过这本末倒置了
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:05:00不过就消费能力来看 我觉得台湾其实没这么惨 就看谁想赌一把 找到那个金子怎么挖了 我真的觉得缺的是怎么包装台湾卖钱的人
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:06:00现在就是找不到才一直付钱给国外的赚
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:07:00看看布袋戏这种 有时候都会觉得台湾是消费力不够还是不会赚
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:08:00应该说怎么把台湾人会买单的小说模式 和想看到的轻小结合
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:09:00阿 越说越难了lol 我还是等JK金庸比较快
我一直很好奇在CWT写原创同人小说本的人是哪群人(离题OK,我们来认真探讨去日本写轻小说这件事情就我目前知道最有名的台湾人跑去日本用日文写轻小说的作家就是:三木なずな,一个。台湾至少现在每年出至少、至少、至少有一个新人在外国用非母语进行文字创作不只是挑战文笔、还要挑战语感、文化,这是一件非常非常困难的事情挑战完这些之后,你才能进入到下一个阶段:能不能过活我不会说这办不到,我会说这非常非常难办到,难到可能等台湾出个JK或是金庸逆行销回日本红到出动画还比较有可能。
简单说台湾并不一定要成为轻小说家以前网小世代被拉进轻小感觉走歪了路 台轻是虚幻的
作者:
jeeyi345 (letmein)
2017-06-03 00:19:00Google play很多台轻小说 但就不是我的菜
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:20:00那是因为被日系养成那种口味吧然后外加台湾自己没有明确定位特色
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:21:00台湾现在的销量看起来市场就是这样啊...
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:22:00以前或许还有机会,只是后来砸掉没搞起来
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:23:00我常常在想也许有机会搞不好只是错觉..XDDD基本底子就歪了我算是大平台理论支持者 觉得还是要有领头羊才行 人是懒惰的生物
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:25:00合作弄出一个集散地才是正解..个人想法拉XD
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:26:00不然照理说他们那个招牌真的很好用
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:28:00台角前几届我都有买,不晓得是不是个人口味问题
看现在BOOK WALKWER做的多有起色果然术业有专攻╮(╯▽╰)╭
要鞭得奖作是不是,我奉陪(喂住手咳,其实就算是日本,得奖作也不一定大卖甚至是知名度数一数二高的电击文库,现在电击的龙头作家,真的比赛出来的奖次也不一定是最高奖
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:30:00也不是说要鞭啦...只是觉得这情况会搞不起来也不意外就是
就像代理作品一样,就算负责编辑认为这书一定会红,代理进来也不一定会红,得奖作品也是同一个道理本来办比赛就是砸大钱赌未来,从一到三届大概大家都
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:31:00比赛口味和商业作其实本来就要分开就是 主要是噱头
知道,包含读者、出版社、编辑、作者都知道那些奖金目的是未来性,只可惜以我的观点还是那句:战略性失败
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:32:00后续怎么继续炒作热潮和讨论才是重点 不过...
喔对了,归根究柢其实台角的宣传本来就做不好就是XDDDD
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:34:00如果有人能弄出一系列 让人觉得"这就是台湾轻小作品 赞吧"那就成功了:3 (好虚幻的感觉
等等我会不会说了,应该还好吧不会被吉吧(′・ω・`)
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:35:00感觉要追求 "这就是台湾风" 从一开始就很虚幻了...xD
台湾大众文学的市场都养不活作家了 自己又进一步限缩
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:36:00风格很重要阿 个人觉得 好看顶多好看一系列 风格建立后就能
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:36:00这感觉就像政府不论推什么方面的文创,第一个都要喊台湾
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:37:00本土,但这东西根本没意义也没市场啊...
不能用现在的西洽看当年的台角喔,台角刚出的时候西洽热度跟现在应该是完全不太一样才对
作者:
jeeyi345 (letmein)
2017-06-03 00:37:00+1 不一定要写轻小说 可以写小说啊
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:37:00我倒觉得真的弄出来 市场会不小(看着布袋戏
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2017-06-03 00:38:00听起来跟 欸欸 我煮出台湾的日式拉面了!有点像
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:38:00台角一开始热度颇高是真的 我身边一堆人想冲 后来就.._A_
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:38:00台角轻小说大赏一开始讨论度其实蛮高的,不论C洽或是轻小版,还有不少板上的参赛者
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:39:00尖端那时候好像还被笑跟屁虫啥的XDDD 一开始素质也..没想到
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:39:00我觉得真的是前面得奖作品大部分都没搞起来,还有评价很
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:40:00微妙,后来越来越低调冷处理一直谣传要取消...
在铭显出了个绝对领域还什么的,后面出了一个所罗门领域,封面绘师是神使绘师夜风搞不好反而比较有人认识
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:42:00当年挂著角川的招牌,一开始很多人都对它抱着很大的期待吧
尖端底蕴够厚后是指后面的城邦吗XDDD再说一次:尖端真的起来是鲜网倒掉接了作家之后的事情同时段的角川差不多快灭了,大概是第四届左右的事情尖端他赢在角川的两大点一个就是作家群有基本读者群另一个则是行销策略问题,角川不是我要说,真的很不会行销台轻(RY当年角川在出台轻的时候FB好像还没起来,都在靠论坛尖端跟东立之类的还有部落格...
不过我朋友有提到尖端主力转台轻跟里面内部人员替换有关,不知道是真的还假的就是
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:47:00看了一下台角FB是2009,其实是同期的
也可能跟他们那阵子日轻被东立MF那几本屌打有关....尖端在2009年之前就有部落格了吧?
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:47:00好看太笼统了 做出自己的味道然后量产才是正途不过第一个开拓的比较难找就是_A_
我还记得尖端以前的部落格叫破大说了算,破大被调去大
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:48:00台角第一届也是2009
角川有喔!? 我的错,不过当年FB台湾起来了吗?尖端动漫战队!(然后部落格锁回应,主力放FB)
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:50:00原来大破去大陆了吗XD 好怀念的名字
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:50:00那种东西就是文化底蕴阿 动漫作品背后的味道
有些可能会有 但是转生系列出到烂的 跟日本味打不著关系XD
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:51:00很多我们习以为常的东西其实就是文化的一部分 作者写进去时
文化这种东西是慢慢建立起来的 而不是先找出来再去做所以台湾的问题是需要时间 而不是找出台湾味
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:52:00混在一起 现在真要我说台湾味啥我也举不太出来
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:52:00我觉得做出来成功了就会叫做文化XD 先画靶是很困难的事
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:53:00我是觉得真要发展 就要建立就是 依附在别人外形的玩意终究
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:53:00总之找到成功射到目标的就叫台湾文化XD
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:54:00对阿XDD 看有没有高手可以把8+9还是夜市啥之类的具体化吧
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:55:00翡翠的香料师事件轻小板当时战很大...
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:56:00不过后来好像有些类似罗生门了?看别处讨论好像问题不少
罗生门加上角川发最后通告放出版权,在吵下去也没意义
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:57:00我是觉得台湾自己经营的问题比较大就是..
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:58:00日本包装比较成熟XDDD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:58:00上次有一串台角编辑的自爆文,台轻部门人力好像很惨
是阿 不然一堆网络流水帐故事超难看 变成文库版就读的很舒服
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 00:59:00没有足够的编辑人力,作品完成度就很糟
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 00:59:00所以最后总结是代理好赚就好吗 TwT
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 01:00:00这样情况下,出来的商品水准其实也不意外...
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 01:00:00让我们祈祷J.K.金庸 横空出世吧(合掌
作者:
jeeyi345 (letmein)
2017-06-03 01:03:00总裁系列 恐怖怪谈 仿魔戒式奇幻+轩辕○○△△
祈祷J.K.金庸这种天才太浮夸了 不如祈祷能有不中二的9刃 莫仁吧
神龙阿,请救救台轻吧!这太困难了。那可以把莫仁跟九把刀的中二给去掉吗?.........你刚刚说救什么来着?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-06-03 01:12:00男人一辈子都是中二(喂
作者:
dawnsun (雨茶)
2017-06-03 01:15:00我也很努力的在宣传,但是要被看见真的好不容易啊……
作者:
jeeyi345 (letmein)
2017-06-03 01:16:00少了他们台轻就会好吗?…因果关系?
作者:
Aggro (阿果)
2017-06-03 01:26:00A3A
风气的话我不会看到台湾作者就跳过反而是看到"轻"这个字会想跳过
前面推文有人说过了 台轻这块不是靠什么策略能救起来而是战略方向本来就有问题了
相对吃香的大众小说都养不活了 轻小说这种虚无飘渺的东西就别妄想能独树一格 自成一派了
台轻只是日本轻小说行销的附属品原本刚开始会觉得这为开始没落的网小有新的出路但走着走着发现原本的后路已经没有了
只取这六个月有五个我不意外,如果你采样放到三年内,应该可以发现某几个人出现比例特别高,这才是所谓的资源集中。我也知道今年四月赠品活动台轻的赠品也五六部都有款项,但fb宣传主力依旧是哑鸣那几位哑鸣很强没错,但可能是我一直提他所以有点夸张就是ww哑鸣版上比较常推荐跟在台轻打响名号的是五姐就是其实也不一定要去看啦,又不是写论文...像神使因为织女太长我也没补...尖端的书最不能错过的还是文学少女(超离题硬推
楼主:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2017-06-03 10:50:00XDDD
作者:
LN0222 (OOR最高)
2017-06-03 11:15:00照C版友说的采样到三年 发现意义不大 因为2014年5月到2015年10月之间的头版作品全都是日本漫画和日轻除了2014年10月哑鸣抢下第一次 由此可见他真的是领头羊但以2015年11月哑鸣第二次登上为界 尖端头版分配发生逆转到目前为止变成台轻11期 日轻7期 11期之中共有哑鸣 阳炎 D51 甜咖啡 桐真 穹鱼 吾名翼 意外 千川共9位原创作家登上头版 (其中几期共享版面)这样到底要算集中还是分散 我觉得也是个人解读XD
作者:
dawnsun (雨茶)
2017-06-03 12:04:00谢谢鼓励owq,其实我办了好多个活动阿,但是发到PTT上来似乎怪怪的,有好几张绘师画的图想给大家看一下呢……
作者:
xdctjh (冻顶)
2017-06-03 12:19:00个人平台感想,噗浪要有粉才有办法玩,PTT荒漠,K岛只爱日本(PO自己的文上去会被攻击),POPO言情,二维秀人不多,镜文学人不多,巴哈堪用。月亮熊说的比较偏顶点的苦恼,其余的朋友还是,认真写出有趣的故事比较重要。还有,原来小说FF这么难生存……下次改报CWT惹
ff大家都在买r18同人漫画啊A_A不过还是要看你的读者客群主要是哪群人啦,如果是空气少女那类的客群就在ff,同人场的小说大多都是粉丝本来就认识作者的前提下去购买的,如果又是原创的话现场要翻很难卖
作者:
xdctjh (冻顶)
2017-06-03 13:00:00我就是卖原创的,第一次摆卖0本很打击XD
cwt不代表还比较好卖喔,重点还是你的读者客户群在哪,原创同人本很需要自我分析以及市场观察。
作者:
xdctjh (冻顶)
2017-06-03 13:11:00QAQ GG