Re: [闲聊] F/Z里是不是所有英灵合力也打不赢金闪?

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-06-02 01:30:07
这篇推文谈到历史英灵,传说英灵,架空英灵
来讨论讨论这部分
※ 引述《NEKOWORKi (猫工)》之铭言:
: 如果我没记错只要有知名度,就算是虚构的人物也能成为英灵吧?
: 那闪闪感觉也不怎么强了,有名的动漫、小说人物等等……基本上都是在成为英灵的许可
: 内吧,要挑出能赢闪闪的应该一大片
→ shadowblade: 蘑菇说了算05/30 02:07
TM内的设定=奈须说了算
不过因为他是会勇于翻新自己设定的人
所以我觉得可以跳脱他的设定 从设定外的角度来讨论他的设定本身
也就是先不全盘接受 而是以类似TM社顾问的观点来审视 等于假设我们能影响奈须的设定
先说清楚我这篇是从这样的观点来看的
→ shadowblade: 用一个比较好理解的方式来说,英灵座存放的东西叫做 05/30 02:29
→ shadowblade: "形象",而现在有登场过的英灵大致有四种状况 05/30 02:29
→ shadowblade: 1. 历史上存在过的,这种没问题 05/30 02:29
→ shadowblade: 2. 传说中存在但历史上不存在能对应的人,这种叫出来 05/30 02:30
→ shadowblade: 就相当于用传说捏一个人物出来 05/30 02:30
→ shadowblade: 3. 传说中存在且历史上无此人,但可以找到对应的人,就 05/30 02:31
→ shadowblade: 是小次郎的情况,称为架空英灵,单纯就是他符合众人 05/30 02:31
→ shadowblade: 对小次郎的描述但并非是本人 05/30 02:31
刚爬到旧文 比对一下
※ 引述《syoutsuki77 (啸风弄月)》之铭言:
: TM的世界观下英灵分为史实英灵,传说英灵,架空英灵。
: 属于哪一类是建立在TM的世界观,现实世界的观点不完全适用。
:
作者: chmod777   2017-06-02 01:52:00
小次郎那个不一定 也许那个无名剑客是根据传说练出燕返跟士郎一样是学人精
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-02 01:51:00
宝具分两种, 一种是原本就存在, ㄧ种是传说升华, 咖哩棒这种就是原本就存在的神造兵装..
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-06-02 01:50:00
你知道人类恶们都去过冥界还见过创世神之一了吗
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-02 01:50:00
ㄧ大圈然后才讲跟现实史实无关, 阿不就整个废话..
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-06-02 01:50:00
绩变成英灵后才会有相对应传说的技能跟宝具
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-02 01:49:00
整个TM世界观历史就跟现实史实不同了, 硬要扯进来绕了
作者: chmod777   2017-06-02 01:47:00
他是说既然海克力士是虚构 那么金闪半神也是虚构吧 只是靠传说升华了
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-06-02 01:49:00
宝具是再变成英灵才有的吧 不是生前就有 是根据生前的事
作者: franklin1997 (富兰克林)   2017-06-02 01:47:00
他金闪有区分现实史实跟TM史实啊
作者: pablito61337 (台湾芒果)   2017-06-02 01:46:00
所以说这是在帮5星佐佐木小次郎铺梗吗
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-02 01:45:00
界签约后, 本人直接被圣杯召唤来, 跟你讲的什么亚瑟王传说什么的根本无关
作者: pablito61337 (台湾芒果)   2017-06-02 01:45:00
小次郎是虚构的人物,所以照理来说会召唤出虚构的小次郎 ,但因为犯规召唤的关系叫出了一个实际存在过的无名剑客,他的剑术又刚好和传说中的小次郎一样
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-02 01:40:00
你又把现实的史实和TM世界观的历史整个搞混了TM世界观里的史实金闪就已经是半神等级的存在, 哪有什么只是个凡人王而且TM世界观下, 亚瑟王根本没死也没变成英灵, 是跟世
作者: westgatepark (色小孩)   2017-06-02 01:38:00
在TM 亚瑟王是史实
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-06-02 01:39:00
我这篇就有提到TM中那是史实啊 干嘛嘘
作者: w2005 (結衣我老婆)   2017-06-02 01:36:00
看不懂这篇想说什么,你的现实世界有魔术魔法吗?
作者: pablito61337 (台湾芒果)   2017-06-02 01:38:00
TM:传说全都是真的 不是虚构的
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-06-02 01:38:00
所以真的蘑菇说了算啊 但蘑菇厉害之处就在他说了算的东西 还能让世界上那么多人去研究讨论他 这不威吗
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-06-02 01:35:00
香菇说的蒜(?
作者: et310   2017-06-02 01:35:00
你只要说最后蘑菇说了算就行了
作者: b79205 (茄汁罐头)   2017-06-02 01:34:00
你只要说最后蘑菇说了算就行了
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-06-02 01:31:00
字好多 都跟你说蘑菇说惹算
作者: zhiwei806 (Billy)   2017-06-02 01:32:00
那葛很多零的男人
作者: shadowblade (影刃)   2016-05-30 02:07:00
蘑菇说了算
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-05-30 02:51:00
亚瑟王就是虚构英灵啊 亚瑟王传说的内容,像圆桌骑士,梅林,湖中女神,Excalibur,石中剑,寻找圣杯...都是后来的英法小说家们一个一个增添上去的 然后最后加入的就是100%虚构的兰斯洛特 所以兰斯也是虚构英灵亚瑟王的架空成分大概比演义诸葛亮,戏剧包青天还高跟封神姜子牙,金庸丘处机这种的差不多 但是TM世界的亚瑟王都用了传说典故 但又多个其实是女孩子的设定TM世界的兰斯大概也真的 海叔,梅姐,美姨就不清楚了
作者: shadowblade (影刃)   2016-05-30 02:07:00
蘑菇说了算用一个比较好理解的方式来说,英灵座存放的东西叫做"形象",而现在有登场过的英灵大致有四种状况1. 历史上存在过的,这种没问题2. 传说中存在但历史上不存在能对应的人,这种叫出来就相当于用传说捏一个人物出来3. 传说中存在且历史上无此人,但可以找到对应的人,就是小次郎的情况,称为架空英灵,单纯就是他符合众人对小次郎的描述但并非是本人
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-02 02:01:00
恩 开大决一切就解决了
作者: hardyuse (Liu)   2017-06-02 02:07:00
说的不错啊 嘘的只会开大招...
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-06-02 02:08:00
我问的是TM世界过去存在的亚瑟/金闪 有没有英灵威能
作者: jaguarroco (贾古拉)   2017-06-02 02:10:00
在TM的世界观,魔法存在于神话时代,所以神话时代的英雄有什么飞天魔法超神宝具都很正常所以TM的金闪真的持有那些宝具,而非经过神话传说升华才有那些东西
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-02 02:14:00
有呀, 亚瑟没进英灵殿, 根本就是活着的本人被直接召唤出来, 神话传说是有额外加成但加成幅度有限顶多是些比较弱小的英灵, 像安徒生那种, 才会主要是靠传说加成当主力
作者: candbilly153 (Black·Muya·White)   2017-06-02 02:20:00
TM世界的金闪亚瑟有没有那么威?废话当然有啊,因为TM世界的真实历史就是这样,TM世界中神是真实存在的,啊你硬要把我们的历史套在TM世界上,说金闪只是凡人,过去根本没有魔法什么的
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-06-02 02:32:00
如果传说在TM都是真的 那B叔R姐C子为何不能是真的?还有就是亚瑟,Avenger都算史实的话 那小次郎为什么不能算史实 开头就说这篇是站在设定外去看 去讨论他为何这样设定而且就算是B,R,C这种 神话叙述跟英灵表现还是有出入所以乡民在猜项羽,乔峰变成英灵会怎样时 通常只想到现实知道的事蹟 但TM真用大多会有完全想不到的能力这就是"奈须说了算,但又能让人持续讨论"的迷人之处
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-02 02:50:00
你这个问题就和问为什么悟空是赛亚人, 克林为何不能也是赛亚人一样, 一个作品的基本设定当然是看作者怎么写要跳脱作者基本设定就没什么好讨论啦, 你要写一部B叔R姐C子都史实存在的作品, 哪有什么不可以..
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-06-02 03:10:00
任何作品的设定细节都会有人讨论 不是推翻基本设定
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-06-02 04:46:00
TM世界的传说比我们的传说更真实 就这样而已不是吗?不只真实还有些地方不一样(总之就是那句大绝奈须说了算)话说B叔R姊C子都是史实人物不是吗?看了看引文原来有细分开来
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-02 10:22:00
哪些英雄是史实哪些是神话, 这些就是基本人设, 出来问B叔R姐C子为何不能是真的? 那就是质疑推翻基本人设了.要争到这种程度, 除了作者就这样写以外本来就没啥好讲
作者: xdavidchen1 (不信神的神父)   2017-06-02 14:05:00
融合史实和创作to代表性例子就那个枪&狂大公

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