自从看了血统忍者后，开始对xxx的后代感到反胃，毕竟努力如小李，也没什么用。
反观艾伦几乎都是执行兵团的战术；艾伦没有调查兵团打不赢智慧巨人，调查兵团也是，而且艾伦还常常被打脸。
不像某王漫画，BOSS一定要留给主角单骑讨
艾伦自己也说过他不是特别的人，毕竟他爸智商高，老哥又是王之子
艾伦所得到的也只有从他老爸继承来的2大巨人之力，其中一个还因为不够血统，没权限使用，寿命也只剩那短短几年
真的是看了很心疼的主角

大概只有意志力很强

A脸不是废萌女主吗？

有机会成为王的男人

而且剩没几年快死了，为米卡莎哭哭，要守寡了QAQ

他有米卡莎跟三明2大外挂

米卡莎QQ

没老爸他早就在第一次防卫战中葛屁了 哪里没靠爸"只有"继承来的两大巨人之力XD 该说什么呢ㄏㄏ始祖巨人在夺回战中也发挥功用 没老爸艾伦连渣都不是

有些人的“靠爸”定义真是无上限

没特色的主角很难有人想看吧你想看光头跟铠之巨人打然后艾伦在旁边发呆吗？

艾伦跟他爸都没有王族血统 就只是平凡人 这样算靠爸吗

然后光头又被绑到地下室艾伦去救他，这样怪怪的吧

他都这么惨了，没剩几年寿命，他爸也是为了族人而不是为了他才给他巨人之力的。这样也要嘴他靠爸ㄏㄏ勒

我对于漫画所说 主角没剩几年寿命都是看看就好

很多人觉得是：老爸拼死拼活的成果给儿子就是靠爸喇！！！

我觉得辣 艾伦这样都不算 那鸣人也不算 讲好像鸣人不努力

艾伦不是靠血统，是靠爸

靠爸跟靠血统感觉不太一样阿

鸣人原本不是靠血统，直到六道仙人出现说他是他儿子转世

鸣人身上没那头九尾 他连下忍都有困难 也是一样靠爸

有庇荫才算靠爸吧? 莫名其妙寿命剩几年 我说这是哭爸吧..

事实上艾莲没有靠体内那头巨人 他连这几年的寿命都不会有

被硬给巨人我反而觉得惨，命运多舛还只能活八年*13年

觉得宁可当个平凡的士兵被巨人吃掉的人生好多了有巨人之力会遇到多少靠北事啊

巨人之力只能用十三年，还不如给我阿克曼之力

被巨人吃掉好的多是认真的嘛...

那个世界18禁丸吞本应该不受欢迎

认真啊 反正是自己决定要当士兵的 也算死得其所有巨人之力在寿命耗尽之前不容易死 结果就是看着调查兵团从上百人变成9个人一个15岁的少年经历这些事情，真的挺惨的

所以就因为这种价值观让艾伦变成"不靠爸 很努力"这样?ㄏㄏ 艾伦能够成为主角有所表现 一言以蔽之就是靠爸爸啦

哦哦感觉你就是来战的 让你自嗨好了XD

人家衰爆了好吗

而且我不觉得被吃掉是死得其所 看看第一季那么多普通士兵被吃掉的刻划 多少人对艾伦有特别待遇的不甘心

鸣人也因为九尾吃了很多苦啊

有血统，不，父母的努力在小孩身上展现，这算是主流了

所以我觉得鸣人跟艾伦根本一样吧

有没有血统和过的爽不爽没什么关系

其实就跟鸣人一样体内有怪物阿 XD

跟作者爱不爱虐你比较有关系

明明就靠爸 只是这次靠爸的没那么强而已

有名的漫画，多少会提到父母，好塑造主角的特色，就连幕张的奈良，他妈妈也是恶心，好让大家了解变态会产生变态有谁能举例一下吗？不提到父母辈的少年漫画

C8763

所以现在只能比靠爸靠的够不够多吗？

看到后面根本觉得他超可怜，被硬塞巨人之力还不能用始祖的力量，寿命还被强制减少，这样靠什么爸，哭爸还差不多

别说了 要是没有艾伦的巨人之力 城内早就全灭了 说靠爸 应该是全城墙内的人都靠他爸了

同理可证 要是没有九尾跟六道仙人 火影地球早就全灭了就因为被虐的程度不同 本直上一样的了个主角一个被讨厌一个被喜欢 讲白了就是这样

sao不是漫画。漫画类几乎无法躲掉父母辈

其实小杰没有靠爸。鲁夫好像也没有靠爸 他们真的都是靠自己努力的

运动类很多都不靠爸吧?鲁夫是靠血统吧，D的意志

D的意志不就是类似迷信一样的叙述吗?有确切的能力?

不然怎会随随便便就来个霸王色

艾伦靠爸还这么苦QQ

棋灵王吧？进藤光的爸妈是路人甲乙。XD

看你比较的对象是什么吧 你说艾伦很惨 啊这整部作品的调性就是一个比一个惨啊不过只是要讲血统的话 他的确是没有

艾伦没老爸早就归天了不是?

那金木算吗？

兼一 纯正的努力型男主

靠爸靠到剩几年可以活 反而靠女友和基友比较多.....

恩

没靠爸他第一集就掰了

没巨人之力早就被巨人慢慢啃到死 没靠爸？ 厂厂

有巨人之力完全是靠爸没错，但是他没血统，靠爸+没血统两者并存不冲突的好像少见XD

艾伦本来就靠爸没错啊，跟鸣人比没靠血统话说楼上提的金木...好像就相对没靠父母了?

他算靠爸才拿到巨人之力的 但血统上米卡莎还靠比较多还有西斯特莉亚也是有皇族血统 相比之下艾莲根本普通阿

靠爸比较令人厌烦的是靠名气很大的爸爸吧~ 像四代火影阿革命军领袖之类的 报出名号会吓死大家的那种而且对父母辈描写又不够深，比较难以认同的感觉

鸣人又没报过他爸的名号而且父母名气再大，死了有什么用没物资也没人照顾，还被大家霸凌任何一个被爸妈手把手养大的都比鸣人更靠爸吧

我会觉得就是，突然丢出一个名气很大的父母，却描写的不好会很容易将主角的成就归因于他们的父母辈，反而主角本身的的努力会失焦

鸣人到仙人模式那边 都有辛苦修行取得的感觉 但是九尾模式时却把修得螺旋丸->从你爸想的变成你爸参考尾兽玉做的把当初性质变化融入螺旋丸这点的意义弄到没有再来能修得仙人模式必须的庞大查克拉->都你妈漩涡一族血统这就算了 到跟九尾和好后 六道:你是我儿子转生 所以你很OP然后一度濒死 六道幽灵:你是我儿子转生 所以我给你力量(身手后期的力量除了九尾是有努力外 老爸血统突自动学会飞雷神然后结束大战的关键很OP的力量几乎都仙人给的阿

同意D大。如果不加入前代的设定，多构思主角取得这些力量的前因后果，会让读者比较容易有共鸣，但需仰赖作者功力了

最简单就水月找到的卷轴就是记载地爆天星的印记 而非解除尸鬼封禁的术 然后佐助思考就让他直接看看曾经跟他同想法的带土跟斑的样子 最后再跟鸣人合力用那卷轴封印辉夜感觉崩坏就真的是那卷轴一开始说的很惊人 但后来就...

干脆说老爸没射精不会有你 大家都靠爸

想要这样无限上纲艾伦不靠爸的话也别靠北鸣人了反正一讨论就会有像楼上这样开大绝的 散会。

米卡莎QQ

金木是靠传说装备利世赫子吧 无印有铺陈他跟四方有学，只是没办法善用，不过金木的记忆力跟脑袋很好有记住对壁虎战前解除自己的心理矛盾才能一口气爆发出来艾连除了靠爸给的巨人之力，其实有提到他自己有天份莱纳在玛利亚夺还战说，艾连学习硬化能力的速度很不寻常

既然有人把靠爸无限上修，那就是全世界的生物都靠爸，结案

而且艾连拼到前十还没有米卡莎有阿卡曼血统而且前五名有三个是受过马莱军事训练的战士 艾连还能拼到只输这四个人根本不可思议 这部分真的完全没靠爸

艾伦学习巨人的技能特别快不是因为进击的巨人的自由能力吗 靠意志就行

以艾伦没靠爸的观点看 鲁夫更没靠爸吧 他根本不认识他爸 他爸也没给他任何东西 只把他从斯摩格手中救下来一次而已……

靠爸本来就是看继承到的东西好不好阿 只说血统会不会太狭碍 还是你们觉得连爷爷的血统有特别聪明 所以胜文被说靠爸是因为他爸的钱权阿 阿艾伦靠爸拿到能左右世界的两个巨人 不叫靠爸叫什么

别说辣 艾伦被虐好可怜 拿到巨人全凭奋斗 别无限上纲

艾伦 = 靠爸不靠血统 把两个扯在一起才会让推文风向这么乱

哪有差 本来开篇就把鸣人跟艾伦拿来比较再说了 靠血统广意来说也就是靠爸

不过以大家最爱提的三本柱来看 鸣人被封印怪物在身上+漩涡一族 草莓的死神爸爸+灭却师妈妈+虚 鲁夫的革命家领袖爸爸+海军英雄爷爷 这些算是靠爸靠血统的话 艾伦的巨人针+血统当然也是靠爸靠血统嘛……

靠血统只是各种靠爸的其中一种而已哪来血统 不就是很一般的小小小叛军首领跟家庭主妇吗

巨人一族的血统啊……没有这个不是连变身都不能？还是我记错

你知道有巨人血统的人有多少吗.......

但是这血统主角群通通都有啊XD几乎啦

刚刚查了一下 只算岛上的就起码100万

就算是基本 还是有这个血统啊 又不是大家都有就不算

哦 要有巨人血统前还要先有人类血统 又不是人多就不算 是吧你要这样定义 全人类ㄔ，成功的人哪个不是靠人类血统? 这样还怎么讨论？ 别闹了吧手机打字有点难...打出奇怪的东西

也不是这样说吧 只是艾伦能变身巨人血统是必要的 那不就算是有血统了你平常一般人会成功跟他的血缘又没有太大关系……一般而言啦要说的话 二战的非犹太裔就因为不是犹太人所以不会被杀掉 虽然艾伦跟其他岛民的处境比较像是犹太裔啦 这个血统/族裔应该算是故事的大背景了 所以这个血统当然很重要啊喔对了 我觉得人类不算是一种血统 算一种物种 搞不好也有很成功的猫啊狗啊蟑螂之类的 只是人类只要定义人类的成功虽然离题了 可是身为人类并不一定是成功的必要条件吧？只能说是成为一个成功的人的必要条件而已然而要讨论成功还要先定义什么是成功才可以 实在是太麻烦而且也跟这篇没关系了

其实风向原来不乱，只是有人在跳针，把主角的努力都否定掉，硬说是靠爸，别人都举例给他，他还是在跳针，这点我只能ㄏㄏ

但这边讨论的是当你有继承某个强大的血统 必然会很强大 才被称为"靠血统" 很显然的 有这个血统的99%人民都很普通 所以用这样说艾伦是靠血统强大是不对的吧

虽然很虐 不过没血统连主角都当不成不是?

我也不知道有没有人类血统 所以我google了一下 发现有这个名词而且我也说了 成功的人类 当然就是人类阿...

努力不能跟靠爸并存吗

其实故事牵扯到血统之类也还好，主要是看作者说故事的功力，鸣人前期的努力真的超热血，非常精彩，后来会被嘴是作者故事发展没驾御好，才导致鸣人被骂

好吧 那跟我没关系 我只是对艾伦没靠爸没血统的说法不以为然而已不过有靠爸有血统跟很努力应该没有绝对冲突吧 干嘛一定要为了说他很努力去否定掉 有爸爸有血统可以靠又不是什么很可耻的事

这靠爸定义…那这样要变成找谁不靠爸了，唉

等等一开始原来在讲血统喔 那跟鸣人比起来他的血统的确不算太特别啦XDD不过没有巨人针他第一集就死了也是事实 如果阿尔敏当主角 才是真的没靠爸没血统（算是）话说A大 我也去google人类血统了 这词意思好像是人种耶感觉跟你要表达的好像不太一样XD

因为你是看第一个维基百科吧 你可以看一下下面 的确有人用人类血统这个名词阿 还不少如果真要说人种 你提的艾尔迪亚人就说人种阿是

我看到的感觉都在谈人种啊 至少第一页啦艾尔迪亚人当然算人种 要说的话人种在这个故事算是重点关键吧 就像是安妮的故事里面安妮一家的犹太裔一样（好像怪怪的）安妮的日记啦 故事个鬼XD等等为什么我要跟你聊这么久啊 所以共识不就是艾伦有血统 可是靠不了这样吗XD

艾伦这种“靠爸”的背景，在剧情里面根本就是负债而已要去哪里找这种“靠爸”靠得自己这么惨的？艾连在刚结训被吃掉就死的话说不定还比较好，整个巨人剧情根本就是活得越久越折磨自己把“靠爸”定义无限上修成这样，根本是来秀自己下限的

每次类似的讨论，常会变成"一个靠爸，各自解读"，先定义清楚不然就只是无尽的鬼打墙罢了

九大巨人只能活十三年，简直是诅咒之力而且他变成巨人之后也常常被打倒

鲁夫没靠爸在罗格镇就死了

根据现有资讯，艾连最后，也会强迫被谁吃掉啊…

笑死人 还扯鸣人 要不是九尾的封印和五行印 鸣人聚查克拉会这么辛苦？

艾伦很努力阿 不过没靠爸第二次破门就被巨人吃了 END

现在说艾伦没靠血统还太早，米卡莎以前也以为只靠妈

聚那么辛苦查克拉还是屌打别人 不是有靠妈血统吗...

他是被强迫靠爸 他老爸押着他打药传功

那鸣人也是被强迫靠爸的啊　讲的他想当人柱力一样？

不要拿鸣人鲁夫那种废物靠爸主角跟艾伦比好吗 很伤人火影后面打到毁天灭地 又是XX仙人转世 真是恶爆了

不靠爸喔~初代游戏王呀...靠赛

金木比较惨

没靠爸第一集就完结 还在这讨论

兼一才是不靠血统不靠爸的代表

还是希望有救赎QQ

艾伦是靠爸多活几年 但是被发现血统不对只能被屌虐

结果最后有血统的猿巨人变主角 哈哈

怪不得我喜欢棋灵王，几乎没有父母的描写

我觉得靠爸会被吐槽跟老爸出现的时机点有关系XD像被Boss打到残血时，突然想起老爸是XXX，然后就爆气打赢

要讨论靠爸首先要先"成功"吧不然活着就算成功的话谁出生不是靠父母照顾= =

不如讨论为何艾伦可以成为男主 诸君觉得呢?

鸣人就算没有九尾，查克拉也是爆多的好吗罚你回去重看火影，鸣人前期会废就是因为九尾查克拉会干扰他

米卡莎QQ

在座的各位没老爸也没办法上ptt

靠投胎的智障中二最讨厌惹QQ