Re: [情报] 一拳超人 116
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:27:33
武道大会篇说实在的，我觉得整体来讲算是有趣
但最后面收尾个人认为是相当失败，为什么呢?
一拳前面的长篇都有一个独特的核心存在
例如一开始小杰是拜师、带出世界观的引路人
深海王是弱小英雄们舍身拯救民众(包含后面被瞧不起的部分)
波罗斯篇的大合作以及老师杀进去跟BOSS煞气的单挑战
但武道大会呢？
老师早早就退场，然后留给水龙辛苦的靠单兵阻挡所有敌人
后面剩下的弱小英雄们老样子舍身接着被秒杀，老套到不行的流程
但这次老师却离开了现场，让许多读者期待会有什么不同的展开
到底会是谁、会用什么方式来解决这个困境呢？
会是龙卷嘛?
还是跟着欧尼酱到处跑的真武术大师银牙呢?
或是超级S级英雄King又要威压全场呢?
甚至是从来没出现过(村田版)的爆破要提前登场了?
结果...老师莫名其妙又走了回来，还换了衣服
你做的很好了(流泪)
然后老样子发呆站着给敌人狂打，老样子一拳秒杀敌人
甚至连早已离开的豪杰，都是老师再追过去，一阵状声词就掰了
最后水龙再来感叹：啊这就是真正的英雄、可以收我为徒吗?
搞到最后这落落长一大篇的武道大会，就只是把前面元素重新再播放一次
没有任何新意，水龙这角色也变得好像没有登场意义
(这人甚至还上了封面)
就跟前面短篇瞧不起他、接着被一拳拯救的路人/英雄一样的杂鱼地位
老师是为什么来参加武道大会的?
这么长一整篇就是为了告诉你武道是个垃圾，一拳才是王道吗?
豪杰也是，前面还刻意让他先行离场了，结果老师又追上去补刀
那你怎么不干脆直接把他留在原地然后一拳一个就好了?
一个前面营造好像水准很高的新角色，莫名其妙的被一页收掉
这样你干脆整个浓缩起来，只需要两回就可以解决这一大串无新意的剧情
第一回 老师参赛 一格一个对手，接着打败水龙后失去资格
豪杰登场特写
第二回 大家逃的逃死的死，水龙被秒杀惨败
最后老师发呆结束走出来，左手爆山、右手豪杰，普通双手攻击!
老师:啊，又是一拳就死了...根本没体会到武术啊...
水龙最后哭哭说感谢你，英雄!!
(武道大会篇.完)
但最后面收尾个人认为是相当失败，为什么呢?
一拳前面的长篇都有一个独特的核心存在
例如一开始小杰是拜师、带出世界观的引路人
深海王是弱小英雄们舍身拯救民众(包含后面被瞧不起的部分)
波罗斯篇的大合作以及老师杀进去跟BOSS煞气的单挑战
但武道大会呢？
老师早早就退场，然后留给水龙辛苦的靠单兵阻挡所有敌人
后面剩下的弱小英雄们老样子舍身接着被秒杀，老套到不行的流程
但这次老师却离开了现场，让许多读者期待会有什么不同的展开
到底会是谁、会用什么方式来解决这个困境呢？
会是龙卷嘛?
还是跟着欧尼酱到处跑的真武术大师银牙呢?
或是超级S级英雄King又要威压全场呢?
甚至是从来没出现过(村田版)的爆破要提前登场了?
结果...老师莫名其妙又走了回来，还换了衣服
你做的很好了(流泪)
然后老样子发呆站着给敌人狂打，老样子一拳秒杀敌人
甚至连早已离开的豪杰，都是老师再追过去，一阵状声词就掰了
最后水龙再来感叹：啊这就是真正的英雄、可以收我为徒吗?
搞到最后这落落长一大篇的武道大会，就只是把前面元素重新再播放一次
没有任何新意，水龙这角色也变得好像没有登场意义
(这人甚至还上了封面)
就跟前面短篇瞧不起他、接着被一拳拯救的路人/英雄一样的杂鱼地位
老师是为什么来参加武道大会的?
这么长一整篇就是为了告诉你武道是个垃圾，一拳才是王道吗?
豪杰也是，前面还刻意让他先行离场了，结果老师又追上去补刀
那你怎么不干脆直接把他留在原地然后一拳一个就好了?
一个前面营造好像水准很高的新角色，莫名其妙的被一页收掉
这样你干脆整个浓缩起来，只需要两回就可以解决这一大串无新意的剧情
第一回 老师参赛 一格一个对手，接着打败水龙后失去资格
豪杰登场特写
第二回 大家逃的逃死的死，水龙被秒杀惨败
最后老师发呆结束走出来，左手爆山、右手豪杰，普通双手攻击!
老师:啊，又是一拳就死了...根本没体会到武术啊...
水龙最后哭哭说感谢你，英雄!!
(武道大会篇.完)
作者: xup6y3ru04 (奇奇奇奇奇) 2017-05-28 11:33:00
认真从头看一次大会 你应该能找到他的主旨
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2017-05-28 11:33:00
不就跟你说了 是因为很闲所以来参加的吗 需要什么理由?需要什么核心?
作者: tailsean 2017-05-28 11:33:00
这很一拳阿靠 我以为点到漫吐版
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:34:00
很闲所以搞了这么一大篇然后前面一堆人在嫌大会篇幅太长很无聊，然后你现在又跟我说因为他很闲XD
作者: eangle 2017-05-28 11:36:00
光头的基本能力跟那些武术高手差距太大了不是靠武术就能补正追上
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:37:00
你讲的这不是问题啊XD 这篇的问题不在于有没有武术可以打赢或是抗衡老师，老师天下无敌这是大家都知道的事
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-05-28 11:38:00
其实一拳一直都是这种描述法 深海王也是只是深海王那时候的核心除了老师之外还有无证这次武术大会就感觉一直在表水龙
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:38:00
疴..只能说你看的重点完全不对..
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-05-28 11:39:00
So....要这样表也不是不行 但是原本的简短描述路线才适合
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2017-05-28 11:39:00
收尾就是惯例的one风格啊
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:39:00
所以我最后才用原本one版的方式来演出一次
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:39:00
老师就是因为太强.根本没学武术的必要 所以他才不知道这是大前提.
作者: jame2408 (冰) 2017-05-28 11:40:00
带出水龙这角色和英雄的本质吧...
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2017-05-28 11:40:00
他是在凸显高手跟英雄的差别啊英雄不一定很强，可是意志会很坚定（那两个A级）
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:41:00
而且水龙篇也凸显非英雄的高手的存在 和英雄的作用
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:41:00
这些东西以前就演过了啊...
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2017-05-28 11:41:00
在深海王的时候是用正面例证（无证骑士）在武道大会是用反面例证（水龙）
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-05-28 11:41:00
那snake这些人是干嘛的XD 超残念阿
作者: jame2408 (冰) 2017-05-28 11:41:00
“高手的心态”与“很弱的英雄的心态”的差异
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:42:00
英雄舍身去保护弱小这个深海王篇也演得很精彩了
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2017-05-28 11:42:00
我觉得正反意义不一样 你觉得一样就你的看法囉
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:42:00
真要这么说..跑步王也是一直演以前演过的剧本阿XDD
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:43:00
你讲的三个点拿来搞一个十几回大长篇...觉得正常吗
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2017-05-28 11:43:00
水龙是第一个这种人（原作版第一个是黑金）
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-05-28 11:43:00
其实我对剧情不是有意见 我是对演出方式有意见
作者: ingramchen (danmachi) 2017-05-28 11:43:00
一拳不是都一直都这样吗？核心就是凡人不断在强弱间挣
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:43:00
有什么好不正常的吗? OVERLORD也不是花一堆篇幅描述杂鱼
作者: freshmints (åªæ±‚早點休æ¯) 2017-05-28 11:44:00
然后一直告诉你这是反面例证，就是之前没有的啊
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-05-28 11:44:00
花了太长的篇幅去反衬 反而把其他脚色的魅力都打压了
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:44:00
真照你这逻辑..那王道漫都不用演啦 反正你都知道结局了
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:45:00
即使扣掉场外的其他战斗不计，武道大会本身差不多就快可以塞三本单行本了耶...
作者: ingramchen (danmachi) 2017-05-28 11:45:00
扎，但琦玉却是无厘无理地一拳就解决，这是醍醐味
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2017-05-28 11:45:00
要说理由可能就是凑单行本的话数
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:46:00
然后就只为了演你说的1.不知道什么是武术 2.有钱赚 3.很闲
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-05-28 11:46:00
差不多吧 就是为了拖话数XD
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:46:00
重点是漫画的节奏要不让你觉得闷.跟篇幅多寡我觉得无关至少我自己追连载的感觉不会觉得太烦闷.如果是单行那自
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2017-05-28 11:47:00
看连载会觉得很拖 看单行本就觉得还好
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:47:00
然后我想重新提一下，我觉得这篇问题不是出在大会
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-05-28 11:47:00
是的 这节奏我觉得好闷XD
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:47:00
然更顺.
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:48:00
我是觉得最后又丢给老师出来收，这点不太好而以
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:48:00
就拿op当例子.看连载蛮闷的 看单行就很顺..
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:49:00
不论剧情的话啦..
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:49:00
的状况，结果你又把老师叫回来一拳收场......
作者: ckniening (☞罂粟小子☜) 2017-05-28 11:49:00
重点是水龙啦
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:50:00
如果是银牙兄弟出来，然后展现武术的精神跟真正的强大
作者: Klauhal (赤) 2017-05-28 11:50:00
老师是去换衣服，又不是离场...
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:51:00
偷偷问 什么意义?
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 11:51:00
老师出去换完衣服也不见得会回来啊...
作者: shinwind (风) 2017-05-28 11:52:00
老师有听到声响阿.整个舞台被打烂成这样..
作者: krousxchen (城府很深) 2017-05-28 11:54:00
其实我觉得重点在于选择，你要不要选择变怪人
作者: bear701107 (熊) 2017-05-28 11:54:00
重点还是老师之后说的那段话吧 在变的异常强大之前
作者: krousxchen (城府很深) 2017-05-28 11:55:00
那些武术家的决定其实都很有意思
作者: bear701107 (熊) 2017-05-28 11:55:00
他对上怪人也曾是满身伤 人生本来就会经过各种不同考验 水龙那型的人就是遇到原本认为可以轻松解决的困难却突然受挫 但是即使满身伤 像老师还在平凡人的时候也还是克服过来了 那么老师这种一般人都可以当英雄
作者: shadowdio 2017-05-28 11:58:00
爆山死前的嘴砲有够老梗
作者: chigo520 (CHIGO) 2017-05-28 12:00:00
这漫画根本没有想表达什么吧 感觉就是为了打脸一般的漫
作者: bear701107 (熊) 2017-05-28 12:00:00
靠信念和努力应该可以跟老师一样成为英雄吧
作者: shinwind (风) 2017-05-28 12:01:00
一直在打脸很多王道漫阿.这也是很爽很好看的地方
作者: joey50190 (额头高不可耻) 2017-05-28 12:02:00
我也觉得重点是在琦玉最后面说的那段话当然不收徒弟也是重点之一XDDDDDD
作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-28 12:03:00
应该说武道大会篇就有点暴走了XD
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2017-05-28 12:04:00
我也觉得有点跟其他篇章重复的感觉
作者: AngelMAyCry (猛毒天蝎) 2017-05-28 12:05:00
你对一拳理解不够，罚你再看三百遍你就懂了
作者: ojkou (Brunchはブルーベリー) 2017-05-28 12:05:00
个人看点 1黑暗中微小光芒你也不希望它熄灭 2求救并不可耻
作者: mose56789 (介æ„我骰需嗎) 2017-05-28 12:10:00
我觉得这段的重点就是水龙的心境变化吧?他从原本瞧不起英雄 到现在想成为英雄了而且我认为水龙后面会有戏份 没意外的话就是饿狼篇的修改了 然后豪杰出来主要是要带出怪人协会吧?现在带出怪人协会的话比较不会像之后饿狼篇那样有点突兀
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 12:12:00
怪人协会前面已经有不少其他的怪人有提到了，这倒是还好我记得大蜈蚣他们那组有在讲
作者: mose56789 (介æ„我骰需嗎) 2017-05-28 12:13:00
应该说带出怪人协会有很多超强的怪人这点啦不过豪杰就这样收了的确很可惜 很有小BOSS格XDY
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 12:13:00
嗯，其实我有一部分是觉得你搞了一个武道新角+武道怪人感觉应该会有发展的可能，结果豪杰被草草收掉很可惜
作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-28 12:14:00
另一个则是饿狼明明用了几个篇幅介绍 然后突然没下文
作者: edison9311 2017-05-28 12:14:00
扩大世界观
作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-28 12:15:00
水龙出来有种原作饿狼感 但又很快收掉
作者: mose56789 (介æ„我骰需嗎) 2017-05-28 12:16:00
总而言之 其实这样改我很期待后面的饿狼篇XD水龙这角色不知道会带来怎样的影响w
作者: chigo520 (CHIGO) 2017-05-28 12:16:00
感觉上这一篇幅只有带出水龙这角色 还是会跟后面英雄协会崩坏也有问题= =
作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-28 12:17:00
虽然不难看也有头有尾 但就是节奏有点怪异比较好的点:多些怪人描述+补充S级英雄说明
作者: joggingnow 2017-05-28 12:20:00
之后水龙加入哪个英雄协会就很有趣了
作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-28 12:22:00
驱动骑士 闪光FLASH 猪神都有帅一下 但龙卷还是最棒
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-05-28 12:24:00
你希望的收法很合逻辑 但其实不太合理XD因为水龙跟银牙的差距并没有画出来 目前推测可能不大
作者: ga652206 (Sing) 2017-05-28 12:25:00
波罗斯会短是他只有S级英雄出手 其他A以下都是处理救灾
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 12:25:00
银牙肯定赢水龙很多啦，因为银牙可以一个人轻松单挑龙级
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-05-28 12:26:00
银牙是肯定赢水龙的XD 但是我不觉得银牙可以屌打爆山
作者: shinwind (风) 2017-05-28 12:26:00
波罗斯要拖也是可以.让他对抗所有S级...
作者: KONosic (Nosic) 2017-05-28 12:27:00
我以为武道篇的重点在水龙
作者: kimm70754 (mikk) 2017-05-28 12:27:00
武术篇的确太长了
作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-28 12:28:00
银牙我觉得是很难打赢豪杰(年纪大) 但爆山不成问题
作者: ga652206 (Sing) 2017-05-28 12:29:00
光武术篇地确太长 要介绍一堆武术家又要一场一场打
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2017-05-28 12:29:00
我也觉得爆山还OK 但不会屌打XD
作者: dreamnook (亚龙) 2017-05-28 12:30:00
很多武术家也是负责吃怪人细胞演示效果XD
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 12:31:00
银牙:欧尼酱!! 我们一起上!!
作者: eyck (鲁汪.汪叫兽) 2017-05-28 12:50:00
其实你抱怨没有用阿，原作早就完结了，这版本只是优化画风，剧情还是照原作走
作者: FocRivers (赢都只是幸运而已) 2017-05-28 12:50:00
既然都知道老师就是一拳 篇幅或长或短都是一拳解决啊还是篇幅长就一定要用其他华丽的方式解决？ 我是觉得对于一拳诉诸一般的期待有点累 而且强者求救也是不错的段子
作者: aggressorX (阿冲) 2017-05-28 12:51:00
重点就是水龙啊 只是要铺成小杰第二而已 别想太多XDD武道大会我一直都不喜欢 光介绍角色就超拖台钱
作者: wonster (caesar) 2017-05-28 13:04:00
你这种想法只是少数 多数人喜欢才会红 这么喜欢下指导棋哦
作者: VVUVV (杨の桃) 2017-05-28 13:12:00
认同原PO
作者: pgame907 (情人节送菊花) 2017-05-28 13:15:00
我觉得很好看说
作者: Rucca (Herr Chaconne ?) 2017-05-28 13:15:00
我觉得很像最近徐晓冬vs太极的新闻啊XD
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-05-28 13:20:00
辛苦你了，一直在推文讲该怎么画怎么画，水龙不该被打那么惨，豪杰应该留给水龙收，可惜你讲得完全不让人觉得好看就是
作者: ark7784 (AWei) 2017-05-28 13:22:00
把一拳当热血励志漫看，保证你会越看越崩溃XD
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-05-28 13:27:00
水龙实力差太多了，去怪协根本找死，英雄心志磨练有人了，这角不用了，越打越狂也有了，这里单纯是在表水龙这个性而已另外，原po何时有了这是励志漫的错觉? 从最早就是一直再打脸传统剧本了…一堆很强s打的要死的，老师照样一拳
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-05-28 13:31:00
读者要评论好不好看当然可以，不过要在那边说怎么画比较好看，有点像不打球的普通人想给NBA选手篮球建议一样，还蛮好笑的
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-05-28 13:33:00
波罗斯剧情不太长是光头第一时间去打王，之后打怪协是s出动半数还苦战，直到老师家被影响他才去看看顺便解决而已
作者: dk1986 (DK) 2017-05-28 13:38:00
...
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 13:42:00
每个人都有自己喜欢的方向吧，说一下自己原本期待的方向，你讲成这样...全世界不是畅销作者都不能评论其他作品了？
作者: k7p83n (薛斗) 2017-05-28 13:56:00
阿就带出怪人协会阿，顺便再强调一次英雄存在的意义，从水龙的心境转变可以很深刻的体会到平凡人的无力感，我倒觉得这是之前篇章没有强调过的东西还有不管再强的对手都是一拳秒杀我以为这就是这部漫画的一大特色= =
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 13:59:00
我从头到尾都不是说秒杀难看啊…XD
作者: gn02132810 2017-05-28 14:09:00
快去教作者怎么画会让你爽
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-05-28 14:19:00
我就说了评论可以啊，问题是你在教他怎么画，然后讲出来的又没比较好看，那被人吐槽也很正常吧
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 14:22:00
你可以说我想看的不好看啊XD但你上面讲的自己可以想想在说什么，你不是一流作者就闭嘴这样？而且我从头到尾只是说我原本期待怎样，而不是他该怎么画才对我也只是说这一部分我觉得可惜，不是说这是部烂作品，我自己也买了整套一拳，看了也好几次护航有必要讲到这样吗…
作者: zeng50 (Abao) 2017-05-28 14:39:00
你想太多了吧 当莎士比亚看 累不累何况你讲的也没比较优
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-05-28 14:40:00
我明明就说可以评论，谁说不是一流作者就闭嘴了只是你在教ONE怎么浓缩剧情，还把浓缩好的两回都编排好了，然后浓缩的东西看起来只有更差没有更好与其说我在护航，不如说我在吐槽你编排的东西完全不好看
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-28 14:56:00
浓缩的东西就是早期一拳的风格啊…有这么不明显吗…
作者: j0711 (欧喷) 2017-05-28 15:13:00
哪里贬低武术了 nba球员来打排球结果虐爆其他人是因为他体能很强 不代表篮球优越于排球 为什么干爆等于贬低？
作者: mekiael (台湾加油) 2017-05-28 15:43:00
这个篇章的核心概念是 是否谁都可以成为怪人或英雄
作者: wadashi1 (阿拉丁) 2017-05-28 16:29:00
一拳不是一开始就是搞笑漫画了吗？武道大会也是以搞笑为前提铺梗的!
作者: justeat (小玉) 2017-05-28 18:21:00
一拳开始拖戏了啊，越来越无趣
作者: hit0123 (@@") 2017-05-28 20:20:00
你居然觉得跑步王比一拳好看好几倍
作者: kinght0250 (maomao) 2017-05-28 21:11:00
核心一直都是"太强真的很无聊",这不就演给你看了
