[问题] 命运石之门0 相关小问题(雷)
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2017-05-12 20:24:38
最近在重看S;G的动画
我有完整跑过S;G 0的游戏 所以我想问的是一个以前被我忽略的问题
在beta世界线里面，从alpha世界线三周地狱跳过来的冈伦一开始就收到铃羽的电话
这时候的冈伦是"刚从alpha跳过来的冈伦"
从S;G0游戏可以知道 这个过来的铃羽是从盟誓のリナシメント这条线过来的
稍微补充一下 这条线是冈伦2025年假死之后在2036年复活并且穿回2011年执行计画
发送的mail回去才会启动交差座标のスターダスト线到达真结局
我想问的是 冈伦是因为"跟铃羽跑回去"拯救助手失败后才会进入S;G0的开头
那这个最早的时间机器是怎么出来的呢?
其实每次在S;G完美把头尾接起来的时候我都有一个疑问
S;G常常有这样的状况就是
A->B->C->D
| |
<-<-<-
起头应该是A 但是作品会在进行到B的时候直接加入从D回来的线索 然后把A砍掉
就像S;G无印里面 你可以在开头就听到冈伦刺自己的声音 也就是那个A不见了
回到S;G0的问题 其实就是最早的时光机器是怎么开发出来的?
难道是单纯桶子弄出来的吗?
无印跟0里面我们看到的几乎都是"已经刺杀过一次助手"的冈伦存在的世界线
然而刚从alpha线跳回来的冈伦 却已经碰到已经刺杀过一次助手的自己在未来
(S;G真结局)丢回给自己的讯息
可是如果没有这台机器 也就不会有刺杀助手的问题
是不是我漏看什么呢? 剧情有没有提到连一次时光穿越都没有的冈伦的未来?
冈伦从alpha跳回来 "可是没有铃羽跳回来" 这才是我上面那个loop的A点
可是剧情就直接进展到由D跳回来才会有的B了
有没有精熟S;G的大神可以告诉我是我漏看还是真的没讲到这个问题?
我有完整跑过S;G 0的游戏 所以我想问的是一个以前被我忽略的问题
在beta世界线里面，从alpha世界线三周地狱跳过来的冈伦一开始就收到铃羽的电话
这时候的冈伦是"刚从alpha跳过来的冈伦"
从S;G0游戏可以知道 这个过来的铃羽是从盟誓のリナシメント这条线过来的
稍微补充一下 这条线是冈伦2025年假死之后在2036年复活并且穿回2011年执行计画
发送的mail回去才会启动交差座标のスターダスト线到达真结局
我想问的是 冈伦是因为"跟铃羽跑回去"拯救助手失败后才会进入S;G0的开头
那这个最早的时间机器是怎么出来的呢?
其实每次在S;G完美把头尾接起来的时候我都有一个疑问
S;G常常有这样的状况就是
A->B->C->D
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<-<-<-
起头应该是A 但是作品会在进行到B的时候直接加入从D回来的线索 然后把A砍掉
就像S;G无印里面 你可以在开头就听到冈伦刺自己的声音 也就是那个A不见了
回到S;G0的问题 其实就是最早的时光机器是怎么开发出来的?
难道是单纯桶子弄出来的吗?
无印跟0里面我们看到的几乎都是"已经刺杀过一次助手"的冈伦存在的世界线
然而刚从alpha线跳回来的冈伦 却已经碰到已经刺杀过一次助手的自己在未来
(S;G真结局)丢回给自己的讯息
可是如果没有这台机器 也就不会有刺杀助手的问题
是不是我漏看什么呢? 剧情有没有提到连一次时光穿越都没有的冈伦的未来?
冈伦从alpha跳回来 "可是没有铃羽跳回来" 这才是我上面那个loop的A点
可是剧情就直接进展到由D跳回来才会有的B了
有没有精熟S;G的大神可以告诉我是我漏看还是真的没讲到这个问题?
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 20:31:00
最早就是无印第一封D-Mail那台微波炉发过D-mail后再取消会有些微的世界线偏差
作者: b99202071 (b99202071) 2017-05-12 20:33:00
一样还是会在2025年挂点吧
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 20:35:00
其实这作品的BUG可以用没有被观测来解释因为没有被冈部观测到(魔眼持有者)所以开局的那个惨叫不一定是从未来回到过去的冈部这作品的精妙之处就是这里 只要没被观测 历史是可变的另外无印游戏中有提到2000年时冈部发了一场高烧 那可能是第一次世界线变动
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2017-05-12 20:40:00
对耶 我想想
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 20:41:00
最初铃羽搭的那台时光机是回到B线后接受助手死亡事实的冈部，经过了15年执念与CERN对抗，由达鲁开发的未完成板发了前往S;G线的D-mail后，铃羽搭著那台时光机回去 才有搭时光机回到过去要救助手却失败的经验，简单说两次失败的原因是不同的，一次是没办法拯救，另一次是拯救失败简单说无法拯救的那次铃羽不存在于2010年
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2017-05-12 20:45:00
可是我们只看到一次铃羽 那一次是第二次的意思?等等 无法拯救的意思是什么?整部作品我们看到的全部都是第二次 可以这样理解?
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 20:47:00
对第二次回到过去误杀助手后接受世界线收束就是Zero的起点
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2017-05-12 20:49:00
那你说无法拯救那一次不存在于2010的意思是?我知道那是Zero的零点 我想问的就是第一次的问题因为似乎没有提到这一段
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-05-12 20:50:00
S;G0的铃羽并不知道需要失败一次这个条件，因为根本没有Operation Skuld存在，只有从S;G0真结局回去的那个铃羽才知道，有就是S;G本篇真结局的那个铃羽
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 20:52:00
其实第一次铃羽不存在2010也是我看你问题后的推论
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2017-05-12 20:53:00
有点乱 所以SG本篇刚从alpha线回来碰到的铃羽是哪一个
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 20:53:00
进入S;G真结局前的那部影片，我猜应该就是用Time-Leap回到B线后，助手必死。于是接受这个世界线后直到2025年想出S;G线作战，并派达鲁女儿回到过去执行作战。其条件就是要让当时的冈部"感到无法拯救助手的悔恨"
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2017-05-12 20:56:00
所以我可以这样脑补 是因为冈部一开始颓废过头后来发现时间不够没办法拯救助手 所以用这个计画让当年的自己误刺助手 进而触发0的剧情 然后再从0通道SG?所以连0的发展都在最原始冈部的计画内吗?实际上不管如何冈部都会在2025年死亡 所以才会时间不够
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 20:59:00
其实0的剧情也很有趣，完全取决于椎名的反应喔喔 想到了 牛郎星计画似乎是zero计画的，所以zero必走最初的冈部是接受助手在收束下必死，但凶手未知悔恨与研究15年后，开发出S;G线前往的方法于是让铃羽带第二次的冈部去体验助手必死的世界线收束
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2017-05-12 21:03:00
0的剧情真的很有趣 骗超大XDD
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:03:00
但是这次冈部已无力承受这种打击，于是进入zero
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-05-12 21:03:00
有没有进入真结局完全取决于有没有嘟嘟噜的那一巴掌，而
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:04:00
zero内遇到阿马提斯，冈部不得不让自己思考助手是否能够
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-05-12 21:04:00
会触发的条件也是嘟嘟噜跟过去得自己说无论如何不能让
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:05:00
拯救助手，所以牛郎星计画何其重要，要让23b修正成23集
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-05-12 21:05:00
凤凰院凶真消失，所以她的确是个关键点
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2017-05-12 21:06:00
所以整个计画其实是在进zero前就已经算准的?
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-05-12 21:07:00
如果说没有铃羽在就是走本篇嘟嘟噜结局，凶手才是未知
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:08:00
但是椎名结局助手也是有出现就是了，所以无印应该算是第二回了(?)
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-05-12 21:08:00
如果铃羽有在，凶手就是回去的凶真自己，也才会让他在悔
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:09:00
与其说是算准了，倒不如说是计画不断地修正就像剧场版冈部说的“若是失败了，该怎么办？”
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-05-12 21:09:00
中走向开发时光机的道路，所以这也和Beta线的时光机事故
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:10:00
“很简单，再来一次。”“一直重复直到成功”
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-05-12 21:10:00
造成助手活着一样是个循环，直到各世界不断尝试后才得到
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:11:00
椎名结局铃羽也有出现就是了 ←打错 哈哈也许冈部在2000年发的高烧就是第一回的冈部在修正世界线
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2017-05-12 21:13:00
SG果然是神作阿
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:13:00
把铃羽送到2000年去，世界线修正 2000年的冈部魔眼发动
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-05-12 21:15:00
Beta铃羽有先回去1975入手IBN5100后，再去2000避免Y2K
作者: mn435 (nick) 2017-05-12 21:15:00
最早可能是凤凰院凶真跟欧洲的组织联手要救嘟嘟噜吧??
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:19:00
冈部恨死CERN了怎会跟他联手 椎名就CERN杀的阿
作者: mn435 (nick) 2017-05-12 21:24:00
要救两千年时的嘟嘟噜而不是这个时候的嘟嘟噜
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:25:00
2000年椎名又没怎样@@
作者: mn435 (nick) 2017-05-12 21:29:00
好像是绝症吧
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:29:00
没印象有这回事的说记得是冈部发高烧 椎名一直不断祈求神明保佑结果神奇地隔天 冈部的高烧就痊愈了 活蹦乱跳@@||
作者: mn435 (nick) 2017-05-12 21:31:00
好像是在2010死的但改变方式是在2000送过去的样子
作者: Qinsect (Q虫) 2017-05-12 21:32:00
查了一下 你那个是广播剧的内容
作者: mn435 (nick) 2017-05-12 21:34:00
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=17358&sn=6477这篇写的 反正罪魁祸首都是凶真的样子
楼主: yoyo35141 (雨宫伊织) 2017-05-12 21:36:00
感恩 来看
作者: sw52099 (sw52099) 2017-05-12 23:42:00
开头的大叫并没有违反逻辑啊，那就是回去拯救助手的大叫啊，过去与未来交错的地方
