观点／游戏实况该禁止？从《女神异闻录5》看国情不同
http://game.ettoday.net/article/917824.htm
全球火红的游戏RPG游戏《女神异闻录5》在三四月分别于亚洲、欧美等地上架后，以丰富
且扎实的剧情引发一片好评，至今已大卖150万套以上，然而《女神异闻录5》的制作厂商
ATLUS在国外却和玩家有着不同的歧见，那就是“官方到底该不该禁止游戏实况？”，虽
然最终ATLUS同意放行玩家实况至最终战之前，但是这件事却看出了日本厂商、乃至于各
地区玩家不同的国情差异。


从去年9月《女神异闻录5》在日本发行之时，ATLUS在日本就强硬的规范玩家不准实况游
戏内容，而且是非常的严格，除了开头动画外的画面“一律不准”，在一些较大的实况平
台如niconico、youtube，如果有玩家想尝试上传影片或是实况，都会遭到Ban台或是版权
宣告而导致影片下架。


然而，包含台湾和欧美，实况文化已经非常盛行，因此在今年《女神异闻录5》推出英文
版时，官方则是在美国官网表示实况只能到游戏中7月7日前（约游戏2/5）进度左右。但
是还附带了一卡车洋洋洒洒的条款，像是一段影片不能超过90分钟，不能播到每个殿堂的
最终头目，或是不可以播到主线故事与动画，这样的规范老实说其实跟不能播大概没什么
不同。官方的说法则是怕“雷”到还没玩的玩家，特别对于一个如此重视剧情的游戏。当
然欧美玩家对此完全不买帐，开始大量投诉，而且在一些官方比较难影响的平台如Twitch
等也从来没停止实况过，而官方终于在4月底做出让步，表示玩家可以实况到游戏内的11
月19日止，也就是大约在最终殿堂之前都可以实况。


但其实从这次的《女神异闻录5》日本乡民反应看来，大概就可以看出其实ALTUS的态度为
何如此，在欧美区《女神异闻录5》的实况条件开放后，消息也传回了日本（日本至今尚
未修改当地最严格的条款），可以看得出日本乡民是很实在的分为了两派，赞成者就如同
一般人所认知的像是“很早已前就证明过不禁止对公司比较有利”、“PS4本来就支援直
播这游戏却禁止”，也有人酸ATLUS碰到国外就脚软。但事实上，有着更多的日本玩家反
对实况，理由包含了“著作权上站不住脚的实况还有什么资格吵？”、“要是有影片看我
才不会买”、“有些游戏看过之后就满意了”、“这么爱看直播的人是真的懂得享受游戏
吗？”、“那我买本杂志来从头实况到尾也可以吗？”，也有人认为“主打剧情的游戏本
来就不该开放”，“不管的话要是到处被雷不怕吗？”。其实可以看的出来，日本从上到
下，都还未能完全接受其他国家的直播文化，对于极重视剧情、角色演出为主的家用主机
游戏，有这样的想法和政策并不奇怪。


不过若拉高至法律层面来说，确实任何一款游戏都拥有著作权，因此开不开放公开游玩，
其实完全也属于厂商的自由。日本厂商对此一项较为保守，其中最难搞的大概非任天堂末
属，之前就有许多国外youtuber吃过亏，甚至连一些十年以上的老游戏都被任天堂以版权
宣告理由撤掉影片，先前台湾也有知名实况主因实况《人中之龙》遭到版权宣告砍影片甚
至记点。事实上在实况这个议题，在东西两大游戏强国的美国与日本确实存在不小差异。
但大多数人都觉得日本厂商莫名其妙、小鼻子小眼睛，实况已经是现代技术的进步而产生
，甚至也有了产业炼，为什么要如此禁止？而台湾对于实况的态度一项比较偏向欧美，认
为实况主可以带给观看者欢乐因此不该禁止。


为何会有如此大的歧见？其实关键在于，欧美和台湾较流行竞技类游戏的实况有关，竞技
类游戏造就如同球星一般的电竞明星，也因此实况本身更偏向实况主的“人”，反观日本
对于竞技类型的游戏还尚未成为主流，笔者曾在电竞赛场碰到来自日本的资深电竞记者时
，该位记者就表示电子竞技在目前日本社会仍普遍被认为是个“没法当饭吃”的职业。也
因此日本看实况的角度不是在“人”，而是在“内容”，因此会先入为主的认为实况成了
一种侵权行为。
从商业角度来看，的确不乏有人透过“看实况”之后去购买游戏，但也确实有人“看实况
”后就取消了本来想买游戏的念头，当然对于厂商来说，实况主们有着替游戏宣传的效果
，但同时也背负了前者的风险，透过实况雷人这件事本身并不太合逻辑（怕雷的根本不会
去开实况来看），因此日本厂商禁实况，其实完全是防止在看过之后就不会想自己动手玩
的人。当然不可否认，在实况经济兴起之后，吵着要开放的人，也多半有其自己的目的性
。
笔者更认为，某方面游戏实况和同人创作有着异曲同工的问题，最后的界线，还是得看消
费者与厂商间的默契。同人创作的问题其实也争吵许久，事实上所有营利的同人作品都是
触法，只是多半由于厂商看在消费者喜爱作品的份上，多半睁只眼闭只眼。但也可以看到
部分厂商（如迪士尼）积极的禁止二创行为，一来是营利问题，二来还担心二创导致角色
形象崩坏，游戏实况目前其实也处在类似的状况，有厂商持开放态度，也有人持保留，但
无论是哪一个，创作者本身也许才有真正的决定权，而消费者也该去尊重创作者的决定。
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没有实况怎么看奶

看日本玩家的反应 也难怪日厂很多游戏要锁

反正就给厂商决定啊

欧美那有研究发现 看实况会让人冲动购物买下游戏所以欧美那其实不太介意实况 反正能增加销量

.........原来连PS版都有记者进驻啊

也有看过实况就让人不想买的游戏就是…

很生火就买 没生火就不买 怕被雷就不看尽量避掉 文字雷比较难抓难防范…一个愿打一个愿挨的概念

最近古阿莫事件我就想到这个

FF15实况就让一堆人却步 好游戏会大卖烂游戏没人买

看了当下是很容易冲动决定 至少我是这样买闪乱的

古阿莫问题有二个 一他的片源是盗版二 他黑电影 不管什么电影都黑实况游戏没在弄盗版的

怕被雷别上希洽的意思

而且很多实况的人都有法子让游戏看起来更好玩

只能说网络世代资讯交换快速 质量品质很重要 像人龙六被批得很惨 果断狂砍…

日本没有实况主实况单机游戏?

网络很多事就在版权边缘的行为

古阿莫事件跟电玩直播差异很大吧

创作者个头wwww在这个状况完全是权利人好吗www

盗版片源只是一个加强立论行为实际上正版也是有问题

他用盗版片源本来就是最大的点呀很多类似创作都只敢用预告

很相近但他的方法错很大 都在模糊地带 只是还是要看厂商 弄得厂商不爽就搞你搞到不要不要的

我通常会因为实况入坑呢 像是ow跟巫师三

就算买正版者也没有散布播放的权利

看清楚 很多类似创作都只敢用预告

预告一样可以告，盗版纯属道德论点

用盗版片就比用正版片可以多告一条吧

质量品质够力的就卖得不错 像这次P5不过RPG类型很怕被雷

预告并不因为是所谓"公开"所以无所谓，依然有完整权利用盗版不会多告一条...重制依然是重制

文字雷厉害的地方是 有时候标题都能不小心雷到你 防不慎防…

他用盗版重制上传 = 散布盗版....用预告是因为预告本来就是公开的 厂商比较不会在意

不对，实际上是，谷阿莫在上传的时候就已经构成盗版。

有的人是冲着人去的 有的人是冲著游戏去的

来源的部分其实我国著作权法目前没有规定

有另一种型态的媒体可选还是不错的

觉得开放实况到一半比较好。有看玩觉得超棒但不想买的游戏，也有看一半就忍不住冲去买的游戏

其实如果厂商要禁实况主本来就不能播

像老任连预告片都会封喔

其实人和内容差别那段写的满有道理

怕雷还会点进去看实况？

连截图都不行根本智障

NICO生放还是有阿 以前看过子安&绿川的BIO6

人中之龙那个台湾实况主不就餐哥 记得不只影片 是整个youtube都差点被搞掉^频道

不过说真的 有些人真的看完实况也不想玩了 XD

rpg剧情被雷完是还要玩什么我是不知道啦

毕竟剧情也被雷的差不多了 苦笑

建议开放一半，最后在最吊胃口的地方停止实况

游戏包装跟条文就直接说限个人使用

只好推P4G给她~还好P4G完成度也高 她玩的也高兴

p5是我一定在工厂结束断实况

拿出来公播看游戏厂商要不要处理 法条玩家完全站不住脚

我记得谷阿莫不是没黑君名？

不是有人说会先看再决定要不要买那看的过程不就被雷了

嘛 看一看就停不下来了 XD P5就是这样 XDD

全程看完至少要50小时耶……而且看跟自己下去玩差那么多实况主的选项跟自己想选的又不同再说会去看实况的人大多不会买

妈的 人龙剧情超废 看过真的不会想买 干你开司

既然不会买 那没必要开放给看吧

既然不会买 开放又如何 何必扰民？现实是如果真的会影响销量 早就一堆厂商禁止了为什么现在P5会开放？因为判断这样会卖比较好讲什么看实况会被雷真的很蠢 搬去无人岛不要上网比较实在

那抱怨文字雷不是同样意思况且我觉得P5不是因为觉得实况比较好才开放的只是单纯国外玩家太多人抗议怕影响到销量而已

这么不爽就拒买啊，蠢来蠢去好像欠你个百八十万一样

讲不会买变负面论述喔因为正面论述是实况说会增加买气

所以不就是开放卖比较好吗

是开放卖比较好 但不是因为实况本身所以卖比较好

所以可以说别人东西做的难吃应该免费开放给大家吃土匪吗

这种事就要看版权者的想法啊古阿莫事件主要是觉得带来负面影向

盗版影片跟实况游戏完完全全是两回事好吗一个只能看 一个能自己操作 虽然现在看过实况就自以为破

有差吗非竞技游戏你买正版来实况一样是盗版行为呀

关的白痴越来越多了

我觉得某种层面是一样的上 今天就算你买正版DVD回来播放 也是算盗版的

巫师3不是竞技游戏 实况主玩会跟自己玩的是一样的剧情？

这上面就讲了强调他盗版只是加强他负面行为的论述

实况跟“剧情电影”干的事情差不多

就算P5这种分歧小的自己玩和看人玩也是两马子是 更何况还要攻略迷宫 这乐趣用看的根本就没有

版权是人家的, 卖不卖就看人家决定, 厂商怕自己赚太多不行吗? 孩什么扰民..

你知道禁实况就算了连截图都禁吗？遇到想留念的场景只能用手机拍反正越来只会越来越开放拉 你们在这反对也没用

版权就人家的, 想怎么卖还要你同意吗?

希望以后也可以开放到可以在家直播电影

版权这东西不是绝对的对错而是在于容忍度的多少

呵呵 当他想赚钱就要了 有本事就继续禁吧 现在ATLUS已经屈服了你们这些想禁实况的能买几片 不想禁的能买几片现在厂商就是怕自己赚不够多才解禁 懂？

懂阿 所以跟实况有什么关系他是想赚钱才开放实况没错啊 只是不是因为实况本身然后其实P5的实况并没有完全解禁

日本人就是很保守 某个行为只要有可能伤害到销售(即使同实也能刺激销售)他们就不会采用 所以很多人说日本人不会做生意

我看不懂你在讲什么 玩家想要实况 不给会影响销量 所以给了 然后跟实况本身没关系？？

会肚烂游戏公司不给开实况就不买片 那么你以后都别买了我看那家公司会给你买家用片上公播的

强国人思维表露无遗呵呵

去跟欧美玩家讲吧 很明显现在就是怕他们真的不买了

继续禁啊 怎么遇到欧美抗议就转弯了 这样叫之前护航的情何以堪

在讲您吗？我土生土长台湾人继续禁或是开放实况都对反对的玩家没影响 不知道是在吵什么 我本人没在实况 但是我想截图

同理 我也不知道欧美玩家不能实况在吵什么我是不反对开放实况啦 只是目前一定要开放实况的理由

不不你想截图然后无线上网去干游戏公司不给公播很奇怪呀

都满薄弱的

开不开放实况对想开的人有影响 但对不想开的根本没影响

主要是不能跟喜爱的实况主一起对游戏喷垃圾话实况游戏剧情是附赠的 主要卖点还是在实况主身上

不是无线上纲 你有PS4就知道实况和截图是一起禁 跳奖杯只有一片黑 有的连遥控游玩都禁

不是呀你的奖杯截图跟公播权没有关系呀

看了想买的:P5 看了不想买的:FF15 差距在哪就不多说了

你应该叫游戏公司开放你的奖杯跟截图不是去干锁直播呀

PS4有个很棒的功能是可以分享一个你觉得有趣或是打的不错的段落 现在是全部一起禁 根本无法分享乐趣接着如果看了实况发现很烂不想买 那没实况也是一样 因为开卖第一天就会有各种心得 文字和影像的差别而已

不对呀这跟拿小说段落去跟朋友分享一样站不住脚呀

唉……不一样 我不知道为什么你们要一直扯小说和电影 游戏每个人玩起来是不一样的

就流行游戏种类不同 没啥好吵的但我认为就算是最剧情向的游戏 实况也不会让销量减少

文字跟影像还是有差

有差 只看文字捏他 实况 自己下去玩完全是不同的东西

游戏包含了音乐 美术跟文字剧情 还有程式系统

实况跟广告对人的效果其实差不多 多看几次大脑自然觉得亲近

文字AVG就算了，一般游戏禁实况只是显市厂商对自己产品没

所以有说这东西不是绝对的因为大家对合理的范围认知不同

大厂先不论 小厂或独立制作巴不得能有人实况帮打知名度

实况不会影响要用家里的60寸电视跟1080ti跑游戏的玩家

不只avg 虽然现在的游戏都会趋向多结局或分支剧情

但是剧情类的游戏会让许多实况观众“免费”享受到很大部份的游戏体验 虽然跟销量不一定有关

但以游戏文本来说 其实一个游戏中大部分剧情是差不多的

就一个观念凭什么没买游戏也能看到部分游戏内剧情

这就又要讲到实况主与youtuber成为营利事业问题

每个游戏卖点又不同, 重点在文本的游戏, 实况看光剧情就不想买的人也大有人在

以目前的情况来说 实况主跟游戏厂商只是互相利用双方都没什么保障就是了

剧情类的游戏有实况通常会反客为主 真的要剧情宁愿找纯Play影片 实况根本是在聊天室多人嘴砲XD

会看实况就是可以接受那呈现品质

像实况主还会把游戏影片当成自己所有的

讲到古阿墨啊，我就想到，其实实况主也是一个购买因素，如果一个实况主成天抱怨连连又玩的超烂，你可能会对游戏兴趣缺缺，但是要是一个单纯的砌砖游戏还玩的看起来姬芭好玩，就容易让人败下去

有人因禁止实况不买 也有人感谢实况省去主机跟游戏费用那是不是要剧情导向的游戏厂商都去死

反正到底对销售有不有利, 也是给厂商自己判断

因为有不少人拿竞技游戏来喷为什么就你一家不能实况嘛

而且老实讲游戏卖的都是个人使用权, 你没经授权拿来当事业经营本来就有问题.. 这就跟二创一样, 厂商默认算你运气好, 厂商要禁老实讲实况主也没资格抱怨什么

另外剧情电影完全就属于活该被检举的那种

应该说现在实况文化逐渐扩展开来 实况主和厂商合作也已经不少见了 更别提还有厂商会直接送游戏委托知名实况主实况 在这种情势下突然跳出来说不准实况 自然会变成众矢之的

会找实况主合作的厂商, ㄧ定不会是禁止实况的厂商呀..

说不准实况的当然是没委托实况主阿

剧情游戏实况跟你买一本小说来唸给观众听差不多了吧

说到底就是不同国家 厂商之间的观念差异

送游戏或是工商已经是生意往来了

实况文化另一个衍生的就是剪辑youtuber你实况主使用游戏影片合理那被剪辑者使用合不合理

对 所以我觉得实况主去谴责剪辑者其实满好笑的XDD

有牌实况主都是有跟经纪公司签约搞定游戏版权所以可以喷精华剪辑er

可是那个都是生意上谈好的吧

工商还有人帮剪反而要偷笑吧

可以帮实况主和游戏宣传不是很好吗真是观念落后耶

问题就真的是剧情都知道了~说要玩实在也感动过了 苦笑..

像欧美的剪辑youtuber会营利啊 扯到利益就有问题了

这个部分其实实况主不要开广告选项就好~开了就难免...

重点是在版权持有者那方面的态度才是真的...

还有更糟的剪辑youtuber还被偷片的那版权不知怎算

这样就落后 字幕组帮上字幕还帮你开平台宣传就超先进了没有钱就是Kimoji 扯到钱就是要命了

看有些人观念怪不得古粉这么多...

没错啊 所以我不懂为什么认为开放实况这件事本身没问题

另外说到宣传 没人气的实况主有人会想要剪吗

因为想看免钱的 纵使只有一部份 最后就自动忽略法律 喧宾夺主啦 因为人多就是正确

谁敢阻止我在聊天室刷婴灵战车我就砍死他

实况有没有问题交给厂商去决定就好 实况对我的最大好处是避免踩雷

没错 不过我其实对一点满好奇的台湾实况风气是不是满盛行的阿感觉有时候看到一些小游戏都有台湾人在实况[跟国外比的话

Faker不是也在玩粪GAME吗

我被剧透我也不会买啊 —楠雄

台湾是想靠网红的人太多了...

台湾实况市场已经多到一种有病程度了

快来87直播看我嘛

锁国日本不意外

台湾的实况风气跟政经结构以及文化有关系。

实况主没玩游戏的话根本也不会知道有这款啊 我一堆游戏都是看过实况后冲动败的

怕被雷不要看就好了 尼尔买了到现在还没看过别人实况也还没开始玩

论坛比实况容易雷到人太多了而剧情类游戏会因为想免费看剧情就不买的人就算禁掉实况 网络上一样有各种心得剧透可看

看实况主玩之后去买游戏很多是看操作看不下去吧连阿嬷都比你行的概念

两件不一样的事拿来比还有人觉得是一样的真是莫名其妙，事实就是会买的人一定会买，实况会有一些推坑成功的会买

日本不意外

老实讲看实况的有一部分本来就是没在买游戏的 今天就算没实况他也不会去买来玩 他只是把注意力投注到别的地方去而已 开实况反而是给你触及到原本非客群的机会当然 问题是在于实况主的获利 厂商可能想自己赚~~但人家大咖实况主也不是一天两天经营起来的 官方最好还是跟他们签约合作比较有利

当然反对阿 实况看完根本不想完游戏介绍贴几些图觉得不错就会搞来玩 但实况就没探索感

根本ㄏㄏ 你可以不要看实况啊

有没有发现整套逻辑就和盗版的一样XD "会买的就是会买盗版反而有机触及到原本非客群的机会, 不会买的没盗版也只是把注意力投注到别的地方去而已"