对，
我这个标题就是想讲前不久有位小梅P花了1693抽才中限定的，
大约是1693*250石 也就是快五十万日币，
看了下当时的聊天室与事后的讨论串，
几乎都没有人在骂CY，只有很多人在为实况主高兴又难过，
这件事很奇怪，今天我得说，
CGSS以手游来讲，确实是相当优秀的游戏，
有非常棒的模组+精致的房间系统，
换到同样是手游的FGO，
机率更只有1%，
但死士更多，营收一直以来都是排行前三，
我想这个大家都非常清楚
再一个例子，来看可乐噗的战女，
战女一直以来只要有活动都有限定期间保底四星，
这几乎是业界很少人做到的事(本人玩得不多，有的话请打脸指正)
不过最近几次活动，将限定保底给拿掉，
改成PT制，抽的次数越多，就能得到越多PT，
PT达到一定数量就有奖励，
这次生日活动也是直接用这招，
虽然相较过往是降低了优惠的量没错，
但比起隔壁CGSS或FGO有机会上千抽单吊失败的，还是相对的比较佛一些，
很多可能会反驳说，
最近的战女根本乱七八糟的，感觉投入了钱像丢水沟，
其他游戏做的多棒多好blabla，
但再怎样要得到想要的，有高机率要几百抽，
以金额来看，这怎么看都不大对劲吧
CY没人骂 可乐噗被骂惨，
单纯是政策错误所致 还是信仰力差太多?
我真的不解
麻烦开大绝不爽不要玩得请不要参与讨论，谢谢

Sonet >> 可乐噗

信仰

战女之前很佛现在变抠 CGSS是一直都一样

信仰不足请自行充值，别跟我说太贵

不然手游公司都不用赚钱吗

CGSS那模组就是很值得让人课啊，FGO我就不知了

CGSS佛在超得和MV 月限从来没佛心过

抽奖率1%的游戏叫坑 抽奖率0.01%的游戏叫佛 大概4这样

因为CY 300抽可以自选保底阿 超佛

可乐噗他们的游戏就一开始很佛 后面开始变抠

家机游戏有足够的内容去撑玩家的黏着度，黏久了自然有人会去买鲨鱼卡/SKIN

白猫跟战女都是这样 送石送奖励不手软 之后就开始缩减

机率都标出来了 而且那个课长也不是没抽到SSR只是都歪掉

不是有人要告FGO了吗

CGSS没有天井自选喔 先干你CY

啊CGSS跟FGO都是属于那种抽抽一直都很粪 可是没抽到还

阿说错虽然是CY可是我是说GBF

小梅P这次好像只有1.1%

CGSS/FGO的粘著度本来就是这个IP(角色)，靠这个来吸引玩家抽抽也不意外

认真回你 首先CGSS从开服以来机率就那个样子 从一开始表

CGSS协力就知道差别了 没SSR跟人家分数就是不同阶级

这样会说有无SSR没差?

FGO靠英灵动物园 新角还不是爆抽

没给好 再来 会为了抽卡抽到300抽以上本就是课长 人数不

我是不知道啦 一开始那么难抽 给点小恩小惠的石头

CG183位出场多久了农粉多久了 哪跟Fate毒瘾者相比

之前好像有印象有一篇说CGSS开发公司概况的 忘了在哪

想不大 毕竟期望是三百抽 没超过还能说是自己衰(?)

FGO就跟舰女人一样 看到新角CG萌萌 这股我马上跟了

手游界没有病，有病的是赌博上瘾的人们还有转蛋坏文明

CGSS协力SSR跟分数哪有差 一人出一只组五个人共用队伍顶多说发动机率有问题而已还是你要说PT 那我就没话说了 但也没说到不能打

协力就拿的pt少而已 但也没很重要 掉不掉卡还是看脸除非你真的脸黑到不行 只能靠达成pt拿保底 抽的没人家大 脸

本来佛的抠一点就会被骂 本来就抠的久久一次奖励就叫佛心

没人家白 多打几场就是了

活动来就没强迫参与 要不要奖励卡不是自己决定嘛XD

剧场版胖虎理论

除非你觉得看人家pt比你高会很不爽 那无解 因为别人脸就是比你白 抽的比你多

CGSS的奖励都只是让你能拿更多奖励的机会变大或变快

DIVA模组更好买一片全包才花半单 难怪厂商全跳去做手游

其实看清这件事你就不会那么在意了 (继续课

请别把FGO拿来比较，那是极小众M粉在玩的

这样巴哈的动画才有更多钱可以烧阿

真的就是病态，不只是单一游戏的问题而是整个风气就这样

讲白了 又难抽又不用心的营运早把玩家都逼走了

日本人似乎很习惯这1%的抽卡率就是了

因为转蛋是坏文明烧啦干

你说不爽不要玩不给讨论，但事实就是这样啊www

一直都觉得很有问题啊 所以无课

风潮已经是1~3%的形状了

战女垃圾游戏10连抽1保底果=把钱丢水沟

单纯以活动而言，SSR卡与SR卡顶多就是否有奖杯，其他奖根其他奖励*根本就没差，纯粹是自己想不想参与而已

去跑一次CG的演唱会 就会跪着求营运让你抽了

你所谓的好游戏的客群和手游客群不同

常言道，Cy是将赚来的钱回馈给玩家提升游戏环境品质，可乐普呵呵呵呵

你根本搞错重点了吧

还有个情况是 如果会对当期活动有重大影响的通常比较少看到1%这种设定

fgo敢把最红的几个角色之一当成活动礼物直接送出去，而且强度还没缩水

可乐噗是从烂→微佛心→粪

例如不抽 活动就得打的要死要活之类的

赌

战女日版没保底已经够惨了，还开嘲讽跟说花7万就有喔^.<台版至少还有30+3，750一定有一张四星

最近的活动可是直接送樱战队老大，fate/ccc的魔王级角色b.b

反观日版750还有可能什么都没有

你这样问又不给开大绝太强人所难了吧XDD 他就是要赚你钱

战女就不好玩阿，营运在怎么救效果也是有限。

BB强度有调啦 照原本强度其中两个技能不只那样

战女在送免费角方面，确实是没有fgo有气魄。送石多又不见得会抽到xd

合法赌博啊 愿打愿挨

你的3A大作个人不感兴趣，游戏成本开发你又确定比较高？

要抱怨什么？1%机率就摆在那边自己要跳啊

持续营运累积下来的成本不见得比开发一款大作还低

COLOPL的游戏一开始都很佛？白猫一开始超级抠好吗

因为CY送你东西不手软，不会被骂是正常的

有啥问题zzz

可乐噗早期是真的很抠啊XD

你怎么知道没人抱怨CY 那天看实况我也看聊天室里有人在骂CY

要说有没有问题？当然有啊，但是赌博就是这么一回事

我们在旁边看实况的也直接说天井应该需设定，但在那之前CY便直接告诉你机率，想入局与否是自己决定的

由简入奢易，由奢入简难

在抽之前大家就知道cgss的机率有多粪

何况那机率早就一直以来都有人在嫌了 而不是你看那影片的回

因为CGSS就是靠月限灰限在赚的 常驻等于让你用买的

应没看到在骂就代表没有人在嫌

更何况破千抽单吊一角色的也不是第一次 几乎每次都有

经营手游一路走来看能看见营运的心态，而3A大作不少PV不错，玩下去槽点一堆的，有比较好？

cy做的碧蓝有被骂过阿XD

ezmoney大家都喜欢~ 厂商根本笑不拢嘴ㄏㄏ

转蛋=赌博，真心觉得应该禁一禁或是保底低一点

对玩家是不是好事不重要啊 游戏公司是要赚钱对投资人交代的在对投资人有交代以后再来考量玩家是再正常不过的事

转蛋全世界只有日本玩得动，出了日本全部吃鳖

说真的拉 乐趣是花大钱就有的话 那就无所谓啦

我的结论是日本人爱赌，你看他们帕青哥多红

我也希望游戏公司对玩家好一点 但现实是把玩家放第一位的没办法对投资人交代

君不见10年前MMORPG如日中天.. 现在呢? 连鬼影都没了

你只能期望游戏公司在用尽各种花招让你课金以后能让你感受

http://i.imgur.com/rslX43y.png 机率就写在游戏内

我觉得战女就是不好玩，所以就算仿效那两款的做法

有时不是公司方向的错 是玩家口味改变了

电子毒品

有超得 转蛋就当赞助性质或丢无偿石吧

也不是没抽到限定 在抽到目标前也抽了六只只是抽歪

大家花个几万抽到喜欢的角色喜孜孜 感受到乐趣

日本的转蛋游戏没一个跨得出日本，就连台湾都非常难

玩家口味没有变很多，是以前游戏选择少和新玩家涌入

有人则是觉得这样太变态 其实只是感受乐趣的方式不同

cgss拿了钱有做事阿

不过说真的 花个几十万在卡片上 和玩车玩音响玩咖啡都一样 没什么不同啦~

GTA V、巫师我认同是模范生，但就没有兴趣囉@@这些主机game在出完本体与DLC后，成本就固定在那里了，不

其实只要不要变成不课金就破不了的囧境 推出这种限定卡给有钱人玩没什么问题

一定手游就追不上，便静坐以待了@@只是不少手游感受不到用心，还没投资到那地步就下台了

朝三暮四姆咪 不过战女吸引的就是没那么M的玩家还有战女比fgo好玩多了

GTA 是有线上模式的 也有一直在更新

有的人讲的GTA和全境封锁没有线上模式一样 他们怕盗版啊XDDD

以我自己来说，我的答案是当然不是好事。但是市场看起

限定的内容你没抽到又不会整个游戏玩不起来市场机制就是这样，玩家有爱愿挨你讲什么都没用

所以你重点是要讨论手游战单机还是要战cgss啊？

来很吃这套，那你唯一能做的事情大概就是消极抵抗

早在以前网游页游还不是一堆人投钱 没公开统计资料而已

就愿打跟愿挨而已 该被淘汰也是由市场决定 讨论这没什么意义

机率就写在那,规则也没变过,别人愿意抽是要抱怨啥啊你说为啥玩手游要花那么多钱,转蛋这东西本来就是种赌博啊有人花很多钱,也有人一发入魂的啊

信仰力的差别

我没有要战CGSS啊 我自己就在玩 我只是对于这样子的限定抽卡模式感觉不太好而以

真的信仰问题啦 CGSS的名言是没抽到之前都叫捐献

长知识，我的语气也是比较冲了抱歉，不过明显地，目前个人对原po认为的佳作提不起动机游玩，口味不同

把赌博放进游戏内当作常态不是好事啊eric大钱不是万能的 是万代的 这句也真的很狂

个人在这类转蛋游戏亦常留言量力而为，自己拿捏，仅是如此

lupim大没有口气差啦 但这些大作确实是有持续更新喔

可是厂商就是要靠转蛋赚钱啊XD

就新兴赌博产业 欢迎进入赌博世界

楼上正解 就是赌博 只是从彩票赌金变成卡面

不只CGSS这样抽 你可以去看看别的游戏的课长

cy有超得跟300抽自选就够佛了 一堆游戏没抽到跟放水流没两样

CGSS的限定就是奢侈品啊，你看跑车钻石超贵还不是一堆人买

原po的问题这样看下来有两个命题，一个是cgss与战女同为转蛋游戏为何评价不一，第二个是转蛋型游戏的机制对玩家消费习惯是否造成戕害，答案方面其实推文都说了前者我的看法是营运态度与经营产生的差异，当然背后的IP塑造无法相提并论，后者则是消费习惯的改变，将赌性纳入了消费机制，是否有害，我只能说过度的情况下当然有问题

现在的手游生态本来就很有病 但很多人病的心甘情愿

，但官方至少已将规则讲清楚说明白，入局与否全在个人

之前从steam买了文明5全部合集 才14xx 还不是在特价期间

看赌场与奢侈品市场的经营总是让人结舌，大概就那感觉

不由得就想到一样的钱在手游噗通一下就没了 文明5至少能玩200hr以上但说归说 我还是文明5跟手游两边都玩大家都成年人了 自己把握自己能投入的最重要

200小时up对于手游的常驻玩家不算多唷

没克制力的人 不花在手游上 他可能也会花在酒店里赌场里

哪天你战女非了1000抽抽不到我看看你会怎么说我搞不清楚你是想讨论手游抽卡生态 还是战女跟CGSS评价

虽然有时候看现在的游戏业 想到199x年代玩单机的情景看看现在期望玩家自我克制 竟然要举酒店或赌场的例子就觉得也是有点小可悲

CGSS营运不是万代吗?

手游实质经营是Cy，[email protected]，我的理解[email protected]；全由万代掌握的是本家+MLMLTD便是全由万代一手操作的

虽说各有所好 但我觉得单机大作给玩家的体验丰富多了

跑车钻石本身就有价值 卖掉也没差太多 花50万抽到的角色拿去卖是能卖多少？

虚拟道具终究是虚拟的

没人强迫你

单机嫌贵手游课很大，那只是代表他们觉得手游比较值而已每个玩家对于每种游戏的价值认定是不一样的，这就是客群的区别

今天花了2500抽SAO MD，干

至于有没有问题嘛…今天就是有接受这种方式的客群存在啊

CGSS看得到钱在哪，可乐噗只看到抽抽抽所以你举例错误不过同为CY，碧蓝不是已经有设天花板了吗CGSS旧模组还会不断更新，战女连个组队系统都不改善

由奢入俭难

那样赌博性质的东西，不一定是真的觉得值得啊

cgss10张一年内都没抽到

这个样子很久了，买断制比较划算算一下也知道不过会课的人就是会课不会课的就是搞不懂课长就像会买正版GTA的就是会买不会买的就是死不会买玩盗版反正就是一个难以理解，而且也改变不了什么的状况反正GTA也没要倒，3DS也一样热卖(不过VITA死掉了呵呵就玩自己的吧

我玩荒野之息，看看课长花更多的钱玩图片我是觉得蛮爽的阿

http://imgur.com/225xNYi http://imgur.com/KbrdrLY

信仰啊说穿了就是一张电子图档，愿意花大钱买的也是图个爽字而已

可乐噗被骂惨是因为还搞烂白猫啊

一下手“游”一下又“游”戏，到底是哪边出了问题

就粪啊