Re: [问题] 石田三成算悲剧英雄吗?

楼主: aterui (阿照井)   2017-04-30 21:31:02
不能从20年后谁都知道家康心怀鬼胎的视野来看
要把视野放在当时
秀吉死后的政治是他亲自遗言说的,由托孤五大老维持国政
秀赖长大前事情都是由五大老决定
德川家康、前田利家、毛利辉元、上杉景胜、宇喜多秀家
这五位是当时名正言顺的日本掌权者
实际上从朝鲜退兵也是由家康出来帮忙处理外交事务擦屁股的
(常常说如果秀吉活比较长就好,但他老年把大兵放到朝鲜
补给都不够了还想再搞总攻击,自己在后方搞醍醐大赏花
中间还被小西行长骗说明朝皇帝臣服了和谈,发现被骗了才打第二次的
所以他命活久一点大概兵先在朝鲜耗光,家康明著反都能赢吧)
丰臣家的事务由五奉行来处理
浅野长政、石田三成、增田长盛、长束正家、前田玄以
要注意石田不是序列第一,第一名的浅野后来跑去东军了
秀吉死后理论上国政要由五大老和议进行,禁止互相结盟营私
但其实先打破规则的是西军方,秀吉死后10天毛利辉元就和除了第一名的四奉行签同盟
后来家康也开始自己搞通婚和处理加减封事宜来结党
到后来演变成德川派和前田派两派互争,直到前田利家死亡
前田死后就发生七将举兵围杀三成事件
加藤清正、福岛正则、黑田长政、池田辉政、细川忠兴、加藤嘉明、浅野幸长
其实里面包含加藤有三位在之前还是前田派的,这些大概都是打朝鲜时被三成阴到的
例如加藤跟小西争功争很激烈,被三成搞到被秀吉叫回来软禁
后来地震第一个冲出来保护秀吉才免罪
但是小西就是前面说骗秀吉的那位,罪到影响国际外交了,但是却被三成保到没事
这些人当然会很不爽三成大小眼
后来仲裁的就是德川家康,趁机把三成从奉行给给免职了
家康此时就趁机介入丰臣家内的政治,惹到其他四大老不爽
关原前一年先吓吓没大人的前田逼他把妈妈交出来当人质
然后逼上杉上洛,上杉送了有名的直江状拒绝后家康就发起了上杉征伐军
这个上杉征伐军在名义上是丰臣准许的官军,很多丰臣臣子都加入了,包括大谷吉继
在家康回关东时慢慢集结军队时石田三成开始动作,把大谷拦下来
三成只是个前奉行,名义上没资格代表大军,所以请出了毛利辉元当总大将
建军的名义就是打倒逆臣家康
设关所把原本要去打上杉的西国大名拦下来,很多大名是被挡路才不得不加入西军的
家康知道后把上杉征伐军调回去打三成,除了真田大概都留下来了,这就是东军
所以在当时关原之战只是丰臣底下两方势力的内战而已
对很多参战的大名来说只是选边站而已,并不是所谓丰臣保卫战
讨厌三成所以加入东军对他们而言是理所当然的
当然家康的确有野心,也有一些东军武将一开始就知道未来就是德川天下了
但战后完全架空丰臣家拿将军职位也都是后面的事情了
谁也不能保证如果西军赢了之后毛利辉元会不会做一样的事情
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-04-30 21:32:00
不是增田长盛吗
作者: kuninaka   2017-04-30 21:32:00
真田丸这部分演得不错
作者: autokey (该起床啦)   2017-04-30 21:35:00
不错~认真研究
作者: CCNK   2017-04-30 21:36:00
小ㄧ郎死后 秀吉就老番颠了
作者: bbo40453 (祐!)   2017-04-30 21:36:00
作者: autokey (该起床啦)   2017-04-30 21:37:00
毛利辉元我也认为他有可能这样做~不过输了也没差了
作者: sdg235 (鲁宅)   2017-04-30 21:40:00
要把官兵卫跟真田丸两部一起看完,官兵卫黑的有点严重,真田丸又太美化了,完全把石田征朝坑人的事给省略了总体来说石田就是个G8人无误
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-04-30 21:42:00
他跟直江就两大过誉武将
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-04-30 21:48:00
石田就清官但EQ低,人际关系也差
作者: mashiroro (~真白~)   2017-04-30 21:49:00
直江那个"爱"真的太骚包了,其他我倒没意见XD
作者: Adkoster747 (天疯嫁)   2017-04-30 21:50:00
虽然是五大老 相比其他人 德川算是跟别人不同 后3人在信长时代算是敌人 前田基本上是织田武将 德川则是依附但独立一方 所以信长死后想取而代之应该是家康只是被秀吉抢先 他大概也在等秀吉死后迅速取代吧 无奈多了碍事的三成只好多花心思
作者: Hfy0920 (Hfy)   2017-04-30 22:00:00
秀吉晚年乱搞 不然家康也没啥机会
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-04-30 22:01:00
当时都可看出心怀鬼胎,光不问其它大老大肆跟其它大名结亲拖孤给家康没错,但政事理当由五大老共决,而非家康独断
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-04-30 22:06:00
西军赢的话,分封的归属详见太合五,西军获胜篇
作者: pbkfss (joker)   2017-04-30 22:09:00
小西行长这事也惹得很多人不爽,关系好的出这么大包都没事反倒其他人还没那么严重就被处分摆明偏心、大小眼阿
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-04-30 22:14:00
就小西征朝鲜前期连战连捷,才让秀吉很信任
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-04-30 22:17:00
石田不会过誉 在那种状况下组成西军已经很厉害了
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-04-30 22:56:00
我指的不是能力 是他的性格坊间一些说法有什么有话直说 不媚俗之类的 都太美化了实际上他也是有关系就没关系 没关系就有关系的人物直江就更过誉了 连有效样本都没有 就吹得天花乱坠
作者: GonVolcano (火山君)   2017-04-30 23:07:00
推,一直以来都以为三成是比较善人

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