※ 引述《u067 (だよもん乙女)》之铭言：
: → Cactusman: 这款到底好玩在哪？难抽战斗又单调、过场动画还不能跳. 04/24 20:
42
: → Cactusman: .. 04/24 20:
42
: 说好玩在哪都是假的.你自己玩就知道了
: 就像一个异性其貌不扬.但是多少男女为之趋之若鹜.为什么?
: 搞不好就是因为床上功夫好或是善解人意
: 我个人觉得就是FGO善解人意
: 体贴大家的钱.一直送人气高的角
: 但是又因为了解人心.所以出很多人愿意花钱抽的角.愿者上钩
: 更因为其内在美.充实饱满.和他相处胜读十年书..(剧情意味
: 至于那个只有1%的床上功夫就别提了
我不觉得我有讲错啊，
难抽是事实、
战斗单调也是事实、
中间放招动画不能跳也是事实......
这些部分耗费玩家最多时间，结果只占1%？
就我的感觉是比较像galgame
卡图+剧情and对话选项才是本体
硬要说就是之前系列作的故事养IP
架构的世界观比较特别
什么送角色、送石头我真的完全无感
基本上就是粉丝向的游戏吧。
即使送强角、抽到好角色，也是超难养，
摸着你的良心，
真的有人会觉得“打素材”这件事
很好玩、具有丰富游戏性吗？
整个游戏的流程大概是
抽->破主线->等活动刷素材->喂英灵->抽
好吧，我也只能同意你那句“愿者上钩”了。

对无课又时间少的人来说 FGO的战斗很有战略性阿你的文章比较像是单纯在歧视回合制游戏光是你对FGO新手时期的评论就可以看出你的战略根本不行那这样这类回合制游戏本来就不适合你

战斗还挺好玩的

补血

FGO可以骂的点超多 但骂战斗单调只能说你不懂回合游戏

我也觉得战斗挺好玩的，官方在第六章以后加了不少不会太难但也需要稍微思考组队跟配牌的关卡

FGO在战斗隐藏公式的设计上有不少有趣的东西可以挖掘

说真的我觉得在手游要求游戏性实在很好笑 不过有另一批人在手游游戏性上护航更好笑

要批评的话不平衡比单调更适合这个充满隐藏参数的系统没有弄懂所有的隐藏内容就随意批评只会显得无能FGO的战斗比较像是隐藏惊喜很多但平衡有点问题这种缺点应该和[单调]刚好相反

我比较想知道惊喜在哪里…

你甚至可以骂它逼不练等又非洲的玩家必须像21点那样算牌

请问 储值信仰往哪走？

对轻玩家来说门槛太高 但说实在你正常练不会算牌也没差

应该说看你游戏性的标准要抓多高

往魔法小卡那里走

我在上上上....篇文被战说只要抱大腿LV1都能过，低难度

隐藏内容跟惊喜是什么 我比较好奇这个 我完全不知道…

那没有魔法小卡怎半（QQ

对于喜欢挑战hardcore又不想课金的玩家来说

所以像21点那样算牌也是简单的事情吗?

以经历过早期的玩家感觉来说，现在后期的游戏性绝对是提升许多，一些关卡的设计也比较有sense了，但如果跟一些好游戏比起来当然还是很需要改善

隐藏内容是指系统的隐藏数值吧，教王那边可以看

你是说…拆包吗?

大便和加了美乃滋的大便之间的差别吗?

当然对轻玩家来说 如果抱对大腿又组正确的队要过是不难隐藏数值自己计算不是更有趣吗?

所以我说隐藏内容到底是什么…

只会追求效率玩法去拆包自然会流失很多乐趣而且就算你先偷看了那些隐藏数值

所以我都觉得玩家很M，玩到可以把隐藏数值当乐趣

我想一般玩家不会把不拆包计算游戏数值当作游戏的一环…

你知道对不同的敌人在什么时候用是最佳解吗?就算你知道最佳解 还要配合算牌喔 变化可说非常多你如果只想追求超强队伍无脑辗过去

FGO算牌已经超简单了吧，你主力角色只有5张牌，现在出过几张、还剩几张，而且更重要的是...其实不算也没差XD

我比较建议去玩动作游戏会更爽

天啊 这游戏太好玩了 我他妈还不如去玩扑克…

低练度又低星的队伍去挑战稍难的关还是要算啦

平常不算真的影响不大，通常都是打高难度才会认真想一下XD

这是有信仰的扑克牌 不要小看他哦

就是除非你真的刻意要挑战什么才需要刻意去记，不然基本只要知道主打的色卡出现过了没就好了

若有研究大部分rpg式回合制手游的系统 fgo真的不差啊

这信仰光环太强了 计算数值能被当作乐趣来放进讨论里面不好意思这边只是一般玩家 不是高级攻略组

各有所好 不必强求啦 手游游戏性在我看来都差不多啊

喜欢就玩，不喜欢就不要玩，有什么好吵的?

不好意思我对型月游戏没爱 比较喜欢复杂的数值模拟游戏要吐我信仰光环强还真的找错人了

那你可以去玩SV或炉石

像是某角色主攻B卡，有3张，在前两回合1张都没出现，所以你知道接下来这回合肯定会有B卡，大概就只要注意到这种程度就够了...

桐人都是真的！

如果要不要玩能因为我对这游戏的部分点不爽就能决定的话 那我还真是肤浅

只是有在研究手游系统 fgo又超热门才会去碰

就看个人要怎么玩这游戏啊，你可以很M，也可以很休闲

超热门@@？我同学没人玩...

推荐你gbf 数值绝对够复杂 每个人按计算机出来结果还不一样

真的没有需要花到什么艰深的计算也能玩...

fgo战斗系统就是围绕三色牌跟每回合发五张牌给你选，玩久就知道大概也不用刻意去学什么

如果FGO不吃战略的话，当时SL大法就不会这么盛行了...

GBF武器变量太大了

== 原来FGO很热门

sl大法跟战略有什么关系…

等等 SL大法是用在RNG要素吧??

SL大法主要是因为不确定性太高，我觉得是设计不良才导致的

计算游戏隐藏数值本来就是种乐趣啊@@每个人感兴趣的点本来就不一样没必要互相贬低ㄅ

tcg在公式上比较没有挖掘隐藏的乐趣 更重视对战经验

sl就只是你脸黑 跟战略没关系

其实我没碰过sl大法，但应该是指可以重新选当回合更适合的三张牌吧

FGO热不热门不知道啦，课长们很强大是不争的事实...

GBF很优秀没错啊

我觉得有些人要黑真的没底线在黑，虽然我也觉得fgo不合我胃口就是了xd

其实这东西真的没什么好争的，喜欢的人就去算，不喜欢的随便点也可以过关

TCG隐藏的卡片COMBO必须不断动脑计算才能想出来

实际打起来 fgo我觉得只是被击火要sl大法而已

现在是在讨论个人特殊喜好吗 我也没贬低 而是在讨论这游戏的优缺点 计算数值可不是一个可以拿来比较的东西

我说的是原始公式不是衍生的combo啦

为什么不可以@@

tcg很棒啊 我一玩起来根本就是精神时光屋

有些人就真的喜欢算那些东西啊...

combo只要卡片一释出就是存在的 就跟FGO的角色数值一样

所以废定期维修是好是坏啊？

强度厨也会去计算阿，这个不都是游戏的一部分？@@

你讲得很中肯，好险你不是发在FGO版，不然你会被虚爆

计算数值当然可以比较阿 系统复杂度本来就是可以计算的

以前超爱算的啊，现在老了没那个力气了

所以你是说 我觉得这游戏算起来很有趣 所以我喜欢这游戏？ 特殊例子要拿来讨论是要怎么讨论

fgo不就摆明了吃粉丝游戏吗...就真的没游戏性还怕人讲喔?粉粉玩的开心就好吧

其实去研究tcg的改版变化并非所有combo都是在设计者意料

还是要说那个游戏算起来比较有趣 所以我比较喜欢 这是要讨论三小

每个人对游戏性理解不一样吧，有些人爱算当然觉得好玩，你不爱算还是玩的下去所以没差啊

你刚刚那个命题我这个完全没玩fgo的玩家看起来也没什么问题啊，觉得游戏算起来很有趣所以喜欢这个游戏怎么了吗@@

所比起挖掘隐藏数值tcg更像玩家从对战经验里创造新打法

特别的个人喜好当作游戏要素到底是要怎么讨论 我要跟你说fgo没有比某个游戏算起来有趣 所以不喜欢 这样？

上个环境最强的海盗打脸战其实有人早就算出来了只是没有被发扬光大而已 结果你说是经验XD?

我现在不是说个人喜好不是游戏对他的乐趣 而是要怎么讨论

这样说好惹，你如果把算游戏当作游戏性的构成条件之一来谈，那你当然可以这样说啊，我比较好奇你为什么这么坚持这是特殊条件@@

够熟确实是可以先算出来 但这也跟炉石的机制比较有关

要说啥啊??你觉得不是乐趣的要素别觉得是乐趣不行吗??

算游戏这件事原来是特殊的个人喜好喔@@我知道是小众但是也是不少人会在意ㄅ

别人

我现在好像在对牛弹琴

你去看像魔法风云会这种有大量历史的游戏

那不就是依照游戏机制计算出来的牌型? 有什么不同吗?

这么说好了 这么多串你有看到其他人说fgo算起来很有趣或是很无趣？

你一直坚持*计算游戏隐藏数据*这个是特殊的个人喜好当然会觉得对牛弹琴阿

结果就是要依靠各种不同赛制去让玩家碰撞来想新机制

这么少的样本数到底是能讨论出个什么鬼

看别人干嘛XDD有人觉得这个特色让fgo对他来说是有趣的不就好了XDD

算的人跟没算的人 哪种比较多啊？

所以换个新环境就要重新计算一次啊XDDD如果不用计算 那抄牌就赢了啊

这游戏怎么配卡，怎么NP或伤害最大化，不都是在算吗??

不过我不否认利用AI的技术去跑也许可以先算出来

重点是数值早就在游戏里了，有些人爱发掘爱计算当然觉得这游戏内容有趣，你觉得那不重要你还是可以开心玩啊@@

我一直说那是他的乐趣 但现在根本讨论不起来 没有其他人说fgo算起来很/不有趣

只是大多数的人是拿别人算完的成果来用罢了

我看不惯的是为什么要把别人认为是游戏给他带来的乐趣点贬成这样，对他来说这就是游戏的优点阿@@

但以人脑来说以魔法风云会现在的规模人脑要完全掌握很难

因为上面说的好像算这个是FGO的卖点之一建议大家都试试大概是这种感觉？

阿人家觉得这是优点拿来推销怎么了吗XDD

然后魔法风云会赛制多还有公平性和商业的问题

我有贬吗?我是说根本讨论不出来个鬼东西 那现在说这点

怕麻烦的人会被反宣传吧(?

什么时候跳到MTG去的啊XDDDD

怎么有人自言自语@@

对齁 还是不要离题好了 就先打住

你都说这是鬼东西了……

是Elis1221先跟我聊的阿 我才会回应

你这是在抓人语病 我指的鬼东西是讨论出来东西 根本就还不存在

什么东西不存在？@@

游戏性这东西，就玩的人喜欢就有，不喜欢就觉得没有阿

你自己离题讲规模过大的MTG 我只讲环境被控管的炉石齁

讨论游戏计算这点当作乐趣来评价fgo的好坏的结论

游戏性这种东西不就是你玩的下去代表对你来说有游戏性

今天重点就是你觉得不存在，但是不是所有人都觉得不存在

本来就是见仁见智的东西

不好意思我一开始说的是tcg喔 难道魔法风云会不算?

你说研究手游的 炉石跟SV有手游唷

天啊 我真的是对牛弹琴 请问只有一个人对fgo的计算这点发表意见 是要怎么讨论出fgo的计算这点的好坏 不就只有他一个人的见解

我玩一个小时就删了 战斗有够无聊 没看过fate系列角色

*讨论游戏计算这点当作乐趣来评价fgo的好坏的结论*这句话有什么问题吗XD看起来很ok啊

所以算的游戏性只是存在而非大多数人接受吧（？

别歪一我是说tcg阿 而且魔法风云会也可以在手机上玩无误

我有说他不能发表意见???? 你再不看好人家说什么我真的就很懒的回了

@@?

你可以觉得fgo算起来很无聊阿，这不也是反馈@@

从来没人说他一个人觉得计算是优点代表大家都这么觉得阿，但他表达自己看法也没问题，不就这样而已吗？

一开始就是电子游戏的SV炉石出发点跟MTG不同

对啊

我对计算这块完全不了解 我哪里跟他讨论了

不过说魔法风云会不算手游 我情感上可以同意 算你赢XD

嗯...计算的游戏性只是存在而非大多数人接受，是吗？

这个一直以来都是小众阿@@

很多桌游都可以在BGA玩到 也能用手机网页开 当然我赢...

我统整一下好了 我对他发表他喜欢计算fgo这点完全没意见 但只有一人发表意见根本没办法讨论以计算来说fgo的好坏 因为只有一人的意见充其量只能说有人喜欢计算fgo这样可以了吗

好啦 我帮你一把

也不是接不接受吧，照那个算可能确实可以达到每回合最大效益，毕竟公式就在那边，但你随便玩也不会过不了关，所以各取所需就好

也不见得是小众，身边很多人玩游戏都很在意数据

FGO的计算要素就算官方直接公布也无伤大雅 不如说我不知道为什么只有日厂死捏着数值不公布 欧美都很大方

实在不懂争这做啥...

可是魔法风云会其实有衍生的非本家但也是官方的烂版本

因为数据跟脚色强度有密切关联...自然就有人注意

我自己本身也不喜欢算，所以我是大多数且计算不是我的游戏点

虽然很烂但还是屌打许多手游的那个电子游戏特别版

我也不懂我讲的很明白的东西到底要争什么

我是看到你的这句*这信仰光环太强了 计算数值能被当作乐趣来放进讨论里面*觉得不太舒服啦

因为那时他没说他是喜欢fgo的计算 我以为是喜欢fgo而已

本来就是有爱的人比较会去算吧

那个版本最大问题反而是程式稳定性

我倒是觉得身为电子游戏的炉石有利用这个优势作出一些

事实上这边每一篇讨论提到的东西都很难拿来绝对性评价fgo游戏性好坏吧，只有卡池粪到不行是绝对的…

其实这也可以回到FGO啦 其实游戏好不好玩本来就不只一点

阿你这句话对会喜欢计算的玩家来说就有种乐趣被否定的感觉啊@@

我要赶快躺床 不然失眠明天早八就惨了…

我也只是表达FGO的战斗还称不上[单调]这么惨

你自己都说FGO不平衡了 所以FGO玩家必须要甘愿不平衡?

你太敏感了吧

Moondark你立场鲜明 没有什么好怀疑的呀

我不是在说Elis1221 而是前面某些骂我的人啊

敏感ㄍ毛，这个帽子扣下来是不是以后就不可以讨论游戏的计算啊？= =因为这个都是个人觉得有趣的特殊条件？@@

我从头到尾就只是反驳原PO表示[单调]这个点罢了

我一开始以为你是信仰光环才护航的 抱歉 因为下一句才知道你是喜欢算才算的

你不觉得你有讲错 我觉得很好玩 人要有雅量 结案

我是觉得啦游戏性的组成本来就没有孰优孰劣，你觉得接口很亲民也可以是游戏性的一部分，哪会有这个算这个不算ㄉ问题

存在非多数不就是例外吗，另外就是特殊情况啊

s大你可以不用无限上纲 我没说过不行 只要有第二个人来说话当然就是讨论 一个人只是发表个人意见

我是觉得啦 一开始就知道不平衡的话 计算的乐趣也会降低

嘛我自己没玩结果跳下来帮fgo护航也是挺白痴的= =还是早点睡明天早八ㄅ

你举的游戏流程现在哪款手游不是啊

希望s大可以搞清楚一个人跟两个人的差别 谢谢

举个例子 像是ARC-V无限捡动作卡的系统可以无限赚牌差这样就完全毁了计算牌差的乐趣

seer,我今天的意思就是当第一个出声的人也没错，你怎么知道他把这个提出来之后不会有人赞同跟反对ㄋ讨论就是这样产生的阿

你把arc-v那种虚拟里的东西拿来比现实的游戏也太怪了吧

一个没玩一个有玩 讨论什么？

我是指不平衡这点啊 所以不平衡的东西有计算的乐趣?

不夸张=还是有喔～

至少计算不会变成毫无意义 绝大部分的时候都很有用

好XDDD FGO的不平衡没有ARC-V那么夸张 谢谢 今天晚安XD

你真的要讨论就不是推文计算乐趣 而是直接回文讨论而不是单单反驳单调

光拿FGO去比ARC-V动画里的动作卡就很莫名其妙了

倒不如说现在有哪款手游是真的做到完全平衡的XDD那些最强队伍也都是*计算*出来的呀

为什么推文不能讨论@@

seer你可以无视他了 他又没玩过 跟你讨论游戏性只能讨论游戏原理啊= =

为什么推文不可以算讨论………= =?

动画那种动作卡设计根本就是在污辱人啊

我的意思不是推文不能讨论 而是他只是想反驳单调而已

你可以推文啊，不过你一直战他的点很薄弱又是抓语病

而且我Argue的点一直都是你要否定别人的乐趣也不用这样ㄅ，fgo我有玩没玩根本没差阿

当然你要在一篇文下面开始讨论fgo的计算也没差 只是那跟这篇文有关系吗

我只是想推个提醒一下 哪知道变这样有人推文质疑 我也只能推文回阿

你看到关键字：信仰 就开始缠着seer

又说我否定 好啦好啦 一直被你扣帽子我豆页好痛

阿我一开始就是看到他的推文不舒服才在下面推文的阿？针对他回的东西进行回复这样错惹喔？

动作卡在侮辱计算牌差 FGO的不平衡也是在侮辱计算数值啊

毕竟我又不是型月死士 怎么样都无所谓阿

这就叫敏感～

我觉得，我们是不是一直都不是在讨论同个东西啊？

谢谢你扣我敏感= =我也觉得我真的有点想太多了

我一直觉得你看不懂我在说什么

我是提醒你而已

所以 Elis1221 确定要把FGO的有实际规则战斗系统

我想把话题带回到 不平衡的手游计算数值没有乐趣 这点不过好像没几个理我 (摊手

不过现在有所谓最强配置的手游不都代表游戏本身就是不平衡ㄇ，大家计算的终极目标也是这个ㄅ

Moondark就只是觉得这个游戏超优超棒超平衡而已

对计算完全没有研究 拍谢

水准差这么多能比吗?

不比较也可以啊 所以FGO不平衡是确定的吧?

现在有什么卡牌回合制的手游是平衡的？@@

我没说其他游戏平衡 既然手游都不平衡 那么在手游追求计算是不是搞错了什么?

我只是看你说的那么好，附和你一下而已 怎没事毁谤？XD

我可以顺便告诉 Elis1221 几乎所有手游都一样喔

不管有没有搞错，就是有人喜欢算不行吗??

*怎么是毁谤？XD

我的看法是这样，手游基本上很难达到平衡，但是只要参数

几乎所有手游规则上都有多多少少不平衡之处

觉得不平衡跟喜不喜欢算不是两回事吗

guitar0225 我明明就说了FGO的缺点 你却窜改我的话

喜欢的人自然会觉得有意义

有 GBF之前因为风队强势到可以无视属性克制辗压火属BOSS

当你把你仅有的资源(仓库)达到可以获得的最大效益时，这样就好啦不是ㄇ

那你一定是说的瑕不掩瑜 让我误会了 失敬失敬

一个没玩的在那边钓了几小时不会腻吗…

我在FGO也是能用双杰克爽辗的地方就用杰克爽辗所以我才会说不平衡降低了计算的乐趣

钓个毛= =

guitar0225 你好歹也学一下其他人 好好讨论不行吗?

不是在说你啦...

Moondark 的文字描述太好了吧，我都看不到缺点了

guitar0225 没有花时间做大论述只是见缝插针真的很可惜

21点不就完全平衡www

你要反驳我可以直接讲内容像其他人一样 我觉得很好

这样说起来，我得到感想是这样：平衡越好的游戏计算就越占游戏性的比例越高，反之就会下降，是这个意思ㄇ

你连这个也要战也是OK啦 不过感想就如同上面讲的

虽然我觉得还要讨论到底存不存在真随机这件事真的扯太远了XDD

21点的攻防其实还在继续进化 不是电影演完就没了你跟我讨论这个我倒不太想谈 因为扯到钱又公开会惹麻烦

怎么忽然扯到钱了XDDDDD

而且从你推文内容很明显你误解[破解]的意思了

手游→平衡→21点→$$$

21点只是拿来当范例的 不如说扑克牌游戏是拿来当范例的所以我只是要问你同不同意上面那个感想

你是说我的感想ㄇ

哪个 麻烦再说一次

YES or NO ?

不平衡当然会降低计算乐趣 但fgo还没到这么严重如果把大量手游的不平衡换算成数值FGO的不平衡是低于这个平均值的

你对于FGO的这个信心 被一些人称呼为信仰谢谢 大家可以回家啦!!! 大家晚安!!!

因为这不是信心 而是可以计算出来的东西啊你可以去找一些占商店大多数的卡牌游戏 陆制手游再把这票游戏玩家在战斗能做的行动画成决策树再把FGO的战斗系统画成决策树比较一下 不管是平衡还是复杂度 FGO绝对算不上很差客观可以比较的东西却只当作信仰来解释有问题的似乎是你啊

Moondark 你的计算过程能贴上来吗？

我开始懂吉他获得乐趣的手段了

guitar0225 可以看到我计算过程的人都付了不少钱我承认扑克的部分还是主流 但是手游要做也毫无问题

呃...那你说的也没什么参考价值啊，证据要钱

但我不是FGO的死忠玩家 我也不愿意免费帮钓客做事你要不要信是你家的事 我相信扑克的关键字搜寻引擎一定会带来一些有趣的访客 我是为了他们而举例你达到你钓鱼的爽感 我也达到我的目的了 就不跟你玩了

那我留言给google到这篇的未来人们：Moondark的说词需要证据，证据要付钱跟他买，所以信不信由你。还有啊，我很认真回话，被说钓鱼我也认了

我比较好奇这个证据大概要多少钱才可以买到XDD

哈 扑克的部分已经是内行人都知道的事了会找上的必然是内行人阿 根本就不需要我再囉嗦不过这离题太远了 我就不多提了

我想MTG扑克等算牌类型并不在大多数轻度玩家范围吧XDrz

觉得FGO很平衡是不是搞错什么了阿..星数格差就在那边

讲这么多啊还不是抽不到卡 打不到素材 养卡过程无聊到喷我觉得原po所讲的缺点根本很实在好吗再好玩的战斗再有趣的隐藏素质是可以让你跑几轮？光打个银棋子就是不会喷啊 花两三条体凑八个银棋子是一件很有乐趣的事吗更不要提这游戏绝大的乐趣都排在养卡抽卡之后了 要打剧情你卡够力吗 不够力该不该农素材 练起来发现后面几章都有圣杯狗 要不要再抽再养？

讲了半天 所以隐藏战斗公式到底是啥 有啥有趣可以发掘全都没讲啊 FGO三个字代换成任何其他游戏都 反正都是问了要钱 换成任何游戏都说的通耶

隐藏战斗公式…好像某个火红网页游戏的感觉

隐藏公式大概就是什么地人天星兽之类的吧老实讲啦 谁管这东西阿...神特攻 人特攻 这种还比较常用不然就是性别特攻

我还以为我在NBA板呢 酸酸跟迷迷永远不会有共识啊 吵半天根本没用厂厂

去专版战好吗

fgo平不平衡跟星数格差有啥关系

人家需要博存在感阿

取暖的粉粉多 战起来才有意思

粪game 完全不想玩

FGO游戏性真的差....但是还是有粉粉在捧...

在AVG游戏讲求战斗游戏性是否搞错了什么我只求不要卡我过关就好伯爵最后一关差一点全灭直接开咒过懒得去研究打法

这篇讲得很好啊 就是个粉丝像粪GAME一个没有那些卡图跟故事就不会有人去玩的游戏模式本来就没啥好护的

看讨论比自己玩还好玩的游戏

(微笑)

确实很无聊

什么话…手游现在那么夯都要感谢那些护航的人好吗？

打素材超好玩的 我最喜欢有两颗良心的恶魔了

感觉就像一个10级的冒险者绞尽心思计算要如何用3招砍死怪物，然后另一个10级的冒险者走过去挥3刀怪物就死的概念

这游戏有趣的地方在看剧情啊 还是你看不懂日文只会skip?

FGO战斗不单调 ㄏㄏ

我是觉得有些人好像没注意到低星低练度过关这关键字而且随着时间练度自然会上去对一个手游它可以容忍你搞低星过难关或低星抱大腿已经没什么好嫌了 做不到只是玩家能力不足罢了另外就个人来说 选择这种有挑战性的过关法玩起更有趣比起那些农得要死要活又上来抱怨的人我觉得自己快乐很多

老话一句 不是FATE早就倒了 好玩都自寻乐趣骗自己而已

身为连fate其他游戏都没玩过 动画也追不完的人我只能说你不能只用你自己的想法来推断所有族群的想法我只是说出自己的意见 为何有人可以误解或崩溃成这样个体觉得有趣的原因和商业上成功的主要原因不见得相同这么简单的逻辑问题如果不理解实在没什么好谈