[闲聊] 十二国记的升山

楼主: aya16810 (深红眼镜)   2017-04-20 00:11:58
最近在重看这部作品
突然觉得麒麟选王跟升山两者间的关系怪怪的
一个人要成为王的先决条件是有王气(参考11话)
王气到底是资格制(稀少的人才有)
还是独占制(只有一个人有)
如果是资格制那么升山就是为了抢在其他有王气的人前面给麒麟认主
那没问题
但如果是独占制 就像阳子远在蓬莱还是有人来接
那么升不升山根本没意义吧
就是花大钱买梦想的事情
看景麒找的这么辛苦,翻遍整个庆都没有
似乎能为王的候选只有一个的论点背书
除了珠晶这种天生神力的王
其他升山者只是在促进黄海地方经济吧
仔细想想这种只有观众能知道这种事
去质疑剧中人物升山好像没什么意义XD
作者: eva05s (◎)   2017-04-20 00:13:00
会升山主因是麒麟还没出山,麒麟出山后会自己去找王比方泰麒就是因为年纪太小,戴国人却等不下去了才升山
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-04-20 00:17:00
像珠晶这种带有王气的王去升山应该也不占少数
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2017-04-20 00:17:00
升山让王尽可能早出现 不然等麒麟成年再去找 人民都
楼主: aya16810 (深红眼镜)   2017-04-20 00:17:00
如果能提早诞生王的话升山的确有其意义啦XD
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-04-20 00:18:00
去升山的都认为自己有王之气XD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2017-04-20 00:21:00
好像也不一定会出去找,记得供麒就是宅在黄山三十年
楼主: aya16810 (深红眼镜)   2017-04-20 00:23:00
太宅了吧 一蹲三十年
作者: BoatLord (船老大)   2017-04-20 00:23:00
独占 麒麟对不是王以外的人无法磕头 本能上的 泰麒之前有疑惑
作者: d200190 (瞌睡熊)   2017-04-20 00:25:00
我只想知道王能不能%麒麟
作者: haoboo (萨伊克斯)   2017-04-20 00:31:00
这得先问12国世界有没有%这个概念,毕竟12国没有生殖行为
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 00:33:00
阳子差点被卖到青楼 所以应该是有%的行为
楼主: aya16810 (深红眼镜)   2017-04-20 00:33:00
有妓院应该有%吧
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 00:34:00
只有一个人会有王气 升山是方便麒麟早点认出王
作者: haoboo (萨伊克斯)   2017-04-20 00:34:00
问题是那个娼馆也不知道实际在干嘛,搞不好陪酒而已
作者: haoboo (萨伊克斯)   2017-04-20 00:35:00
毕竟没有生殖行为理论上也不应该有性冲动
作者: shaunten (铁巫妖 仓田ツバサ)   2017-04-20 00:35:00
有吧? 不是有青楼? 应该是有%的概念 只是不过产子*不过不会产子
作者: ssarc (ftb)   2017-04-20 00:35:00
简单的说,麒麟你不找我那我就去找你,化被动为主动
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2017-04-20 00:38:00
供麒宅到珠晶说如果她是宰相就把全恭国人民都拉到蓬山上给他选 XD
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 00:39:00
供麒是宅了28年 找不到王的麒麟只能活30岁
作者: melzard (如理实见)   2017-04-20 00:39:00
宅了28年 这只麒麟是有多厌世www
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2017-04-20 00:40:00
升山是尽早即位 王的王位不会被抢但人民等得很辛苦啊
作者: eiin (eiin)   2017-04-20 00:41:00
主要还是王不在王位上会有妖魔乱世 平民会死伤惨重
作者: SmallWall (小墙)   2017-04-20 00:43:00
跟麒麟是有可能有男女间的感情的,景国前一个王就是爱上景麒才荒废政事...
作者: DaringDo (天马无畏)   2017-04-20 00:51:00
是独占吗? 庆国前个王 予王 死掉的时候..阳子已经出生了吧?
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-04-20 00:54:00
王死了 上天会找下一个人赋予王气吧?不然泰王被选中前还在前泰王身边任职
作者: aaronhkg (阿金)   2017-04-20 00:56:00
十二国记里 所谓的王是命定的 但是麒麟大多数会跟原本的王一起死去 因此在麒麟长大到可以出去找新王的期间国家都会动荡不安 许多有心人士就会想要升山自己去找年幼的麒麟 主要是这样像阳子那样 前王失道 景麒却没死的情况据说是少数十二国记有%的概念 忘了哪一集有解释妓院的运作可以理解成有%但没有生殖功能
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2017-04-20 01:01:00
其实麒麟没跟着王死的例子还不少 采麟选了砥尚和黄姑峰麟据说是连选了两任令人失望的王
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-04-20 01:03:00
在麒麟因为失道病死前,王先死就可以活(但一般来说失道的不会如此,所以麒麟死->王跟着死)
作者: vm06 (衍)   2017-04-20 01:04:00
我记得那个最后不就是被砍死了吗?
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 01:05:00
予王因为爱上景麒 为了不让他死掉才自己退位所以景麒才有办法活着找到下一个王王要比麒麟先死只有两种可能 一个自己退位另一个是被杀 王是可以被冬器杀死的
作者: Ky810227 (岚)   2017-04-20 01:07:00
印象很深的作品,好像没结局?
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 01:07:00
砥尚是自请退位啊 那篇看了很难过 满腹理想却无法做到想到崇祯
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-04-20 01:09:00
退位是自杀吧? 印象中王位不能放弃
作者: skyeyelove (飘子)   2017-04-20 01:10:00
也是有比较特别的情况啦,比如说骁宗没升山的话我想泰麒(高里)是永远找不到他的...
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 01:10:00
可以退位啊 上蓬山和天帝说就可以 当然退了就死了王可以退位 但是退位就一定会死
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 01:11:00
退位就等于自杀啊戴国叛乱不知道结束没 好久没看了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-04-20 01:12:00
我还以为砥尚留下责难难以成事后就自杀了,该去复习了~
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 01:13:00
还没 泰王也还没找到
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 01:14:00
华胥之幽梦 图南之翼 这两本我最喜欢
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 01:14:00
王退位=自杀 是没错的 只是退位还要有登蓬山的手续
作者: funny1002 (君が光に変えて行く)   2017-04-20 01:17:00
成为王等于得到新生,退位就等于放弃新生,所以会死
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 01:18:00
小野好像身体不太好 很久没再写新的了之前那些也都只是短篇而已
作者: funny1002 (君が光に変えて行く)   2017-04-20 01:19:00
十二国记也算有生之年系列...不只是戴国还没交代完全,还有一堆国家没讲到...超大的坑
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-04-20 01:20:00
风的万里也满好看的 虽然好像有点YY 主角靠外挂+血统(?)
作者: haoboo (萨伊克斯)   2017-04-20 01:20:00
本来去年预计出新的长篇阿,不过身体不好延期了
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 01:21:00
利广其实已经讲了大部分了 把戴国篇完结一下 就差不多
作者: funny1002 (君が光に変えて行く)   2017-04-20 01:26:00
柳国正在崩坏,感觉也有故事可说,尤其是这次的覆灭跟巧国一样有些异常,还有就是范国还有南方的两个岛国想知道的故事很多,真的是很难填的坑XDDD
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 01:33:00
柳国没做什么错事 但好像基层官员出了点问题 王也有点倦怠其实真的要写可以写很久啦 各国写一写 前朝后朝的
作者: mn435 (nick)   2017-04-20 01:41:00
升山是一种考验吧 如果有人因为升山心灵升华 就能符合王气的要求吧
作者: funny1002 (君が光に変えて行く)   2017-04-20 01:41:00
东边和西边的国家其实都介绍的差不多了,剩北边和南边一些国家资讯还太少。柳国还有个问题就是王还没驾崩妖魔就出现了,再加上巧国王驾崩没多久妖魔就泛滥成灾,这边也带出妖魔那边可能出了问题
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 01:49:00
看其他本时 基本上只要王正常 制度有建立起来那国家基本都是安稳的 但到利广那篇 感觉就算制度有建立 王若无心基层不配合 国家还是慢慢会衰亡的 一般来说国若衰亡 边境便开始有妖魔 只不过柳国妖魔来的太快了 不知道是准备要内乱还是其他原因?
作者: iangjen (刺刀)   2017-04-20 01:50:00
巧是因为前王败德呀
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 01:52:00
巧国不是乱很久了XDD 难民潮奏 雁 恭都很稳 但邻国乱 导致有难民问题
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 01:54:00
因为“王在王位上”并不是字面上要王坐在位子上而是要“实际上有在治理国家”只要王没有在治理 就会失道其他国家也不能随便干涉别国的内政 所以正常他们都会希望邻国都是有王 而且处在平稳的状态
作者: mn435 (nick)   2017-04-20 01:57:00
泰麒是因为已经选定了才不能磕头其他有王气的人吧
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 01:58:00
王只要失道 妖魔就会变多 国家就会开始乱
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 01:58:00
奏国虽然王常常乱跑XDD 不过尚隆是出去查访民情 助露峰感觉就是太公务员后面有点倦了 柳国才会开始衰亡
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:01:00
巧国最87啊 明知道不得干涉他国内政 还跑去乱 结果暴毙还害死自己国人民 三国志打太多喔…
作者: mn435 (nick)   2017-04-20 02:02:00
故意这样的 要不然新王怎么有大义能上位
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:02:00
就一定要有王 代理国政只能暂时安定而已
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:03:00
新王上任第一件事都是帮前王擦屁股 真的是屎缺
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:04:00
麒麟更衰 王失道 我死 这是上天要麒麟为自己选择负责喔XDX
作者: eiin (eiin)   2017-04-20 02:04:00
真的觉得这制度有够难搞 只要一失道妖魔又要开始做乱平民百姓真的有够衰
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:05:00
暴毙的是遵帝 他是采的王 巧王是在自己的国家里和日本恶搞阳子的 不过他本来就已经失道了
作者: mn435 (nick)   2017-04-20 02:06:00
ㄧ定要妖魔当黑脸啊 照这设想总有一天会搞到完美XD
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:06:00
芳国其实还好依照本书 一般内乱 弑君叛乱应该是极其混乱才是 还好月溪有稳定 之后搞不好会接王?
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:06:00
遵帝也是满衰的 人太好想去帮别国 结果犯天纲就挂了还严重到改国姓 从斋变成采
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:09:00
应该是可以帮忙他国 但不得用以影响控制他国内政?
作者: eiin (eiin)   2017-04-20 02:10:00
基本上这其中的度太难把握 一个不小心就会触犯天条
作者: mn435 (nick)   2017-04-20 02:11:00
要有王的同意吧 没有王就是犯天条杀你刚好而已
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:12:00
对 一定要该国的王同意你放军队进来才可以放像尚隆能帮阳子拿回王权就是因为这点我真的搞不懂王失道 妖魔为什么要做乱 人就已经够乱特别是后面又搞出一个妖魔的神 更夜
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:16:00
应该是失道 天帝就不会庇佑国家 因此妖魔才会入侵
作者: mn435 (nick)   2017-04-20 02:17:00
不作乱 政权就直接被其他野心家拿走了啊
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:18:00
妖魔出来乱政权一样被其他人拿走啊 庆国不就是这样
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:18:00
其实也还好吧XD 还是很多国被野心家拿走 不过上天不许 你就只是假王 真王来迟早被歼灭
作者: mn435 (nick)   2017-04-20 02:18:00
而百姓被压榨根本不可能革命 有妖魔才能逼舆论在王这一边至少新王回来时是人心所向 而不是寸步难行
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:20:00
我个人觉得只是上天不庇佑作乱的国家借此惩罚或提醒 如果这还没用 就失道结束 换新王
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:20:00
宫里全是奸臣 外面还有靖共 升纮这些人渣
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:21:00
月溪应该是监国不算假王 假王比较像叛乱想夺王位的?
作者: mn435 (nick)   2017-04-20 02:23:00
至少人渣没办法登位当祸害 只要有人上位人心就变了
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:23:00
庆国跟恭国都是国内一堆欠整顿反观雁国的臣子XD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2017-04-20 02:23:00
叛乱的是伪王,王缺席的时候暂代维持朝政的是假王月溪最后被祥琼的信说服决定成为假王
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:24:00
阳子一开始还被奸臣孤立 要不是她自己参与内乱
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:24:00
了解 太久没看了
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:25:00
我看她要把握王权还是很难的
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:25:00
戴国跟柳国也都是官员问题
作者: mn435 (nick)   2017-04-20 02:26:00
没差 把握不住就换人啊 总有明君能压住 反正百姓也是树生的
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:26:00
十二国另一个麻烦的点就是官正常情况都不会死
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:26:00
不过利广的观察是庆国会稳定就是
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:27:00
没错 把握不住就换人 所以庆国才会一直都在换王在阳子之前的王 都治理得很短 好不容易才等到阳子这个得到大好机会又有决心的王来整顿之前人民是不太信任她的 还常把“怀达”挂在嘴边
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 02:29:00
像奏 芳 雁 臣子都还算不错 柳庆恭都有问题
作者: haoboo (萨伊克斯)   2017-04-20 02:29:00
阳子也是有前面的经验帮她铸心过才有那个意志去对抗
作者: westgatepark (色小孩)   2017-04-20 02:29:00
百姓是树生的没错 但是没有去求就生不出来
作者: mn435 (nick)   2017-04-20 02:30:00
已经灭世过一次 应该有增生的法子 反正只是树
作者: haoboo (萨伊克斯)   2017-04-20 02:32:00
反正12国记很多设定细想会很可怕,还是不要太钻牛角尖
作者: arabia (Arabia)   2017-04-20 04:22:00
借问一下芳国还是巧国?的麒麟是不是已经结果了,有说是男生还是女生吗
作者: a7788174 (JustWei)   2017-04-20 07:07:00
供麒真的是宅到爆 他有讲感觉到升山的人里面有王气 然后就被甩巴掌了XD
作者: x545566 (林云)   2017-04-20 07:42:00
看到这部我头好痛从动画版入小说坑然后真的坑了
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2017-04-20 08:00:00
看珠晶呼巴掌真的爽 麒麟个性有够婆妈的
作者: eva05s (◎)   2017-04-20 08:19:00
从每次出场都会被珠晶S这点来看. 供麟应该是M没错
作者: destiny596   2017-04-20 08:27:00
没有王的国家除了会频繁出现妖魔之外,印象中环境好像也会变差 囧
作者: leftside (Moneyball)   2017-04-20 08:40:00
能不能跪不是麒麟能决定的,遇到差劲的王真的无奈
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2017-04-20 09:08:00
看到这部的讨论真高兴 很喜欢这作品 还好大学图书馆有进
作者: parsol1789 (巴索 巴索 疑问句)   2017-04-20 09:26:00
芳国现在最大问题 目前看来是黄山舍身木没有结出麒麟卵果 (天帝还在森77?)
作者: monocero (食人兽)   2017-04-20 09:28:00
珠晶是有王的资质,所以才说是鹏雏,但也经历升山考验才成为王柳国制度是像三权分立,因为有监察制度制衡才能维持,但监察制度荒废了所以开始腐败,可能王已经无心王座,利广的感叹是没有不会倾颓的国家,就算是奏、雁有一天也可能步上后尘QQ
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2017-04-20 09:47:00
常世还有一颗大爆弹:利广提过的尚隆失道 感觉会变成五百年一遇的世界级灾难 XD
作者: eva05s (◎)   2017-04-20 10:14:00
尚隆自己就说过他要失道一定会狠狠发泄的XD
作者: juju6326 (教主)   2017-04-20 10:35:00
花五百年拯救国家,换五百年等级的灾难,很公平(?)要是尚隆真的失道雁国应该会变成死城只求小野主上告诉我戴主从的后续,其他随缘QQ
作者: kei3206 (喵)   2017-04-20 11:04:00
尚隆接手前的雁也是很惨啊,枭王后的麒麟没找到王就死。六太卵果飘去蓬莱,找回后换六太逃亡XD登基时雁国国土衰败、人民剩二十万。旧官员比庆还难缠...
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2017-04-20 11:45:00
王永生的概念真的很有趣
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-20 12:07:00
尚隆就属于要做一定做到好的 要烂就烂到底XDD 不过也辛苦他的臣子了 王上常常微服出巡(玩)奏国的优点就是 一家子都帮忙治理 就算王没想到的 其他人也会帮忙补上 真的以他们这种治理情况 除了利广担心的尚隆失道大灾难 真的想不到怎么影响奏国国势
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2017-04-20 13:05:00
只会有一个人有王气,第一顺位有王气的人挂掉,才会有下一个有王气的人尚隆自己就有跟利广说过,雁国如果灭亡,那也会是他灭。这部看小说会比较清楚设定,只是后来寻找泰麒那边问天的桥段,太细想只会让自己头痛...。但一些短篇,像是采国柳国 奏国的故事都很有趣,其实很多连结到现今社会议题,我记得也有讲到关于死刑的问题吧?
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2017-04-20 17:05:00
落照之狱 (收录在丕绪之鸟内)

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