Re: [问题] 所以说秦王政到底还是暴君?

楼主: hwsh60013 (夏洛特)   2017-04-16 11:59:01
我不是历史专业,只是单就焚书这件事提供一点资讯
其实秦始皇在历史上之所以那么黑,很大一部分是汉儒抹出来的,反正人类历史的定律就
是尽量抹黑前朝显得自己好棒棒
关于焚书这件事,目前学界已经差不多有定论,就是秦始皇虽然焚书,但实际上也花了非
常多的时间整理古书,建立帝国的王官之学,当时在焚书之前,秦朝将几万册各家各派的
著作学说蒐集起来,全都保存在阿房宫。也就是说,焚书以控制思想是有的,但他并非要
直接抹杀所有学术,而是“这些只有我能看死老百姓不准看”
根据考古,当时天下图书几乎都有保留副本在阿房宫,后来刘邦先入咸阳,萧何从秦皇宫
取得了大量天下图书,之后用以辅佐汉朝,就是证据。秦始皇焚书确实是中国学术思想的
一次浩劫,但如果只有秦始皇,汉朝可能还有办法继承秦皇宫的图书,真正造成古籍大量
湮没、汉代学术断代的原因,还要算到项羽火烧阿房宫,是的,这家伙后来进入关中之后
为了报仇,除了杀子婴等人之外,还一把火将阿房宫连同里面的图书全烧了
最后关于推文,我想说的是在批评一套思想或理论之前,最好先对它有点基本的了解。我
不知道这是风尚还是怎样,现在网络上好像只要骂儒家就是政治正确,不管骂得有没有道
理,只要硬套一堆迂腐啦守旧啦奴化啦的帽子上去,你就是对的
这种简单化的思路是很危险、同时也不公允的,我看还有人知道原始儒家跟后世不同,还
算有点概念,但这不代表后世儒家都是垃圾。除了先秦以孔孟为代表的原始儒家,后来汉
代的儒学继承了战国到秦的学术思潮融合大势,融入了道家、阴阳家、法家的思想,大家
可能只知道董仲舒独尊儒术,但他本身是“纯儒”的,大量采用阴阳五行、天人感应和灾
异等说法,是为了在实用面上让君主更容易接受儒术,更是为了以神权来制衡大一统之后
日益高涨的皇权,希望让汉朝最终能走上儒化之道,他的方法可能不同于汉初的陆贾、贾
谊等人,但其精神是一脉相承的。过去思想学界也有许多人批判董仲舒,认为他神学化的
儒学对儒家思想造成不良影响(例如劳思光),但我们该注意的是他背后的精神
儒学在魏晋和唐代都比较衰弱,魏晋玄学兴盛,唐代最盛的则是佛学,不要只记得韩愈就
觉得唐代儒学好像也有中兴,唐朝文学鼎盛,思想上则比较多元,儒、释、道、侠各种思
想都有流行。儒学真正的复兴,是宋朝,也就是所谓的宋明理学。大家多半只记得明清两
朝程朱理学僵化之后,和八股文造成的毒害等等等,但概念一样,原本的理学并没有那些
问题,任何学术,一但被统治者引用来维持权力或治术,就会偏离原本的精神,儒家是这
样,基督教是这样,共产主义也是这样。就像马克思看到现在的中共应该会吐血三升,我
觉得朱熹看到后来的理学末流也会崩溃。宋儒面临儒学数百年的衰微,以及佛道两家思想
的挑战,于是试图从经典之中建立足以和佛道抗衡的理论,弥补儒家原本较不重视的形上
思想。儒家,或者说整个中国思想,从先秦就奠定了几个大方向,这其实也是世界所有文
明都会探讨的问题,哲学的起点,只是后来大家找到的答案跟方向不同。对儒家来说,孔
子罕言性与天道,所以后世的儒学就为这两个问题苦恼很久,“性”的问题,孟子已经讨
论得十分深入,这也是先秦各家都努力探讨的。宋代儒学自北宋周敦颐、张载开始,首先
找回的是中庸和易传(科普一下,易传不等于易经),试图从庸易的思想中,为儒家心性论
建立形上的根据,所以他们讨论太极、诚、太虚、神等等概念,到了二程,尤其是程颢,
开始从形上又转回心性论,继承周张的道路,正式将形上思想和儒家的心性论、工夫论重
新贯通。程颐的思想和他哥不太一样,而为后来的朱熹所继承,他们对形上理论、理气关
系理解的不同,也影响到他们对修养工夫认知的不同,当代有些学者(例如牟宗三)认为程
朱并没有完全继承孟子学的道路。然而这都是学术上的问题,和后来被用来护航统治、控
制民智的东西没有关系,一个东西被使用在不好的用途上,不代表它本身就是不好的,这
不就是大家最讨厌的过度推论吗?
我不会说儒家思想完全没有问题,毕竟是不同时代的东西,必然要有所改变,但儒家许多
的核心精神,我认为到了现代依然足以作为普世价值。你看到这里大概会觉得我很迂腐,
我只能说,有些价值是可以超越时代的,只因为儒家的名字或因为它的年代,就看也不看
的套上迂腐的帽子,这并不会显得你有比较高明。很多东西本来就是这样,你不能一直要
背着它走不肯放下,也不能完全丢掉它什么都不要,我们该做的是把这些东西摊开来,一
件一件思考哪些值得带走,哪些应该要放下
不懂装懂,跟不懂就骂没什么区别,一天到晚拿什么中华传统家庭价值来迫害别人的,就
和看到什么都抓儒家抓文组抓女权抓觉青抓母猪来骂的差不多水准而已,这些人都只是在
玩弄自己不知道的东西还沾沾自喜,他们重视的根本不是他们嘴里的那些东西,他们想到
的只有自己、只是要自己爽罢了
最后,上面对儒家的介绍是极度简略版,一定有很多忽略或不足之处,还请多包涵
作者: mkiWang (mkiWang)   2017-04-16 12:03:00
老哥你也太认真了
作者: senria (≡(?)≡)   2017-04-16 12:03:00
重点是你说的儒家的好的方面并非独特而不可取代的
作者: gm0081 (ngn)   2017-04-16 12:04:00
所以焚书的罪魁祸首除了秦始皇还包括项羽
作者: senria (≡(?)≡)   2017-04-16 12:05:00
事实上世界上大部分人没受过儒家影响 但品德好的人还是很多
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-04-16 12:08:00
而且很有趣的是 他们很多都在走儒家希望人走的路XD
作者: GeogeBye (bye)   2017-04-16 12:08:00
推一个 不过你讲这么多 那些人还是照骂
作者: gm0081 (ngn)   2017-04-16 12:08:00
项羽只烧阿房宫,秦王阿房宫外的烧了一大堆
作者: blc (Anemos)   2017-04-16 12:09:00
留备份再烧其他人的书并没有比较好,反而突显心机重
作者: eva05s (◎)   2017-04-16 12:09:00
而秦王烧光外面的留了副本在阿房宫,项羽把最后的希望烧光两边都很有问题,没有什么谁比较高级的情况
作者: gfabbh (David)   2017-04-16 12:10:00
既然都写到程朱理学,怎么不提一下陆王心学。
作者: o07608 (无良记者)   2017-04-16 12:13:00
心得呢OwO
作者: krousxchen (城府很深)   2017-04-16 12:15:00
所以差异在欧洲有伊斯兰保存希腊哲学,中国没有所以欧洲文艺复兴还有所本,但中国无法从日本找到
作者: probsk (红墨水)   2017-04-16 12:20:00
因为没有完美的人 所以没有完美的哲学
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2017-04-16 12:22:00
伊斯坦堡?
作者: Glaylikesky (睡眠不足)   2017-04-16 12:24:00
项羽烧的是咸阳宫才对喔!阿房宫没有建完https://kknews.cc/zh-tw/history/op3plp.html
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-04-16 12:26:00
跟觉青认真就输惹 之前还看过对孙中山吃所谓"萝莉"很愤慨的觉青
作者: lolix (toy)   2017-04-16 12:28:00
儒家本来就是方便统治者管理用的技术
作者: eva05s (◎)   2017-04-16 12:28:00
这串已经够复杂了,不要趁机偷渡其他概念进来战
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2017-04-16 12:28:00
哇 我看不完
作者: JazMaHoJo   2017-04-16 12:29:00
(这些只有我能看死老百姓不准看) 快请火鸟来说这段历史
作者: RozenMaiden ( )   2017-04-16 12:57:00
这也能扯到觉青也满厉害的 哪里都能偷渡
作者: choush (教授=叫獸)   2017-04-16 13:07:00
中华文化五千年 本来就不是只有好的方面啊 而且近代各种变化太迅速 现在正确的观念过10年搞不好就又变了只看到一小角就批判整个儒家? 这真的可以跳过不理会
作者: chigo520 (CHIGO)   2017-04-16 13:38:00
真的靠北是项羽 把阿房宫整个烧掉
作者: deepseas (怒海潜将)   2017-04-16 14:56:00
可是之前探索还是什么的节目有提到阿房宫根本没盖起来呀因为根本没有屋顶部分的建材遗物存在...
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-04-16 15:17:00
项羽烧的是咸阳宫,阿房宫到西元前212年才建,项羽入关时才盖六年。
作者: hanmas   2017-04-16 16:55:00
一个儒家自助餐的概念
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-04-16 21:59:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com