[闲聊] 诸葛亮是不是法家的代表人物?

楼主: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-14 23:35:56
最近把陈某的火凤燎原 不是人
和一些三国演义改编的漫画拿出来看
然后再把一些史料拿出来看
越看越觉得
诸葛亮
在治军上 在治理国家上
一直跟"法"脱离不了关系
例如:治军严谨 军法相关事宜都会审理
以及入蜀时 推行的严法
这样能推说 诸葛亮 是不是"法家" 而非"儒家"呢?
题外话
金光布袋戏最近把李白写成纵横家 虽然一开始看没门
但是年少时李白是剑客 又四处游览 再加上各种行为
感觉他跟纵横家们很有关联阿~
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2017-04-14 23:36:00
一堆火凤文 看得都想补了 @@
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2017-04-14 23:37:00
法正:我才是出身法家
作者: wewe10112 (xenoalien)   2017-04-14 23:39:00
推金光粉
作者: mkiWang (mkiWang)   2017-04-14 23:40:00
有人说诸葛亮是儒家吗?
作者: james306045 (edward)   2017-04-14 23:41:00
马谡哭哭
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2017-04-14 23:42:00
很法吧。
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-04-14 23:44:00
入蜀推严法?蜀国法律是三国中最轻的耶
作者: lime2001 (小樽)   2017-04-14 23:45:00
首先治军就跟法家没关系了...
作者: a8521abcd (Cage)   2017-04-14 23:45:00
学界有一派说法是自秦统一以后没有儒家,宋明理学是试图归附孔孟的过程,其中二程朱熹都还偏荀子韩非到陆王心学才成功
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-04-14 23:45:00
李严为了私心扰动整个国家这种大罪都没杀头了,要是魏国吴国不全家抄斩才怪
作者: lime2001 (小樽)   2017-04-14 23:46:00
法家是讲统治手段的..所谓法术势 诸葛亮根本没这种思想
作者: heinse (heinse)   2017-04-14 23:47:00
基本上在汉武帝独尊儒术时 先秦儒家的本意大致已经跑掉了
作者: lime2001 (小樽)   2017-04-14 23:48:00
汉朝基本上是阳儒阴法 所谓王霸之道互相使用
作者: a502152000 (欸五)   2017-04-14 23:49:00
外儒内法 不过这样就说孔明是法家也很怪真要说同年代的 法家套曹操比较适合吧
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-04-14 23:50:00
汉武帝治理的核心标准根本是法家XD越老越明显
作者: efun77000 (efun77000)   2017-04-14 23:51:00
法与礼都在天子之下是法是儒都没差
作者: tLuesuGi (上杉不识庵真光谦信)   2017-04-14 23:54:00
4 汉代的阳儒阴法 诸葛亮大概也是那种感觉
作者: efun77000 (efun77000)   2017-04-14 23:55:00
这两样东西成为统治者的工具
作者: heinse (heinse)   2017-04-14 23:55:00
就以实物论而言 将知识份子限制在某些定框架下反而对君主的统治是安定的
作者: bb22964 (DoraPunch)   2017-04-14 23:56:00
这里真的是c洽吗?我没走错版?
作者: heinse (heinse)   2017-04-14 23:57:00
单一的思考脉络 会反对你的人就相对较少
作者: efun77000 (efun77000)   2017-04-14 23:57:00
情有可原 但 罪无可赦 前后颠倒都能用
作者: kuninaka   2017-04-15 00:00:00
火凤燎原只是漫画 三国演义只是小说
作者: lifehunter (垄天)   2017-04-15 00:02:00
入蜀严法是跟原来的刘璋比
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-15 00:03:00
后来的儒家都是冠名而已吧XD
作者: kevin751231   2017-04-15 00:05:00
那个....你听过兵家吗?
作者: vuvuvuyu (翔)   2017-04-15 00:05:00
这里是变成国学版了吗
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达)   2017-04-15 00:09:00
曹操也是啊 弄乱田自己也得割发谢罪
作者: a8521abcd (Cage)   2017-04-15 00:10:00
要讲限制的话,关于是非善恶的价值标准孔子根本从未谈及来源为何,孟子四端说则是肯定人天生即有判断并从善的可能。荀子则否定认为人必须受教化管束,但问题是他又同时肯定圣人与常人无异,所以礼的价值根源变成谜,韩非就更末端根本不谈心或性只论实务上的富国强兵。用这个角度来看孔孟是认为人应该有自内而外价值评判的可能,而荀韩则是试图由外力控制。但孔孟荀是儒家,韩非是法家,这种确定能用单纯的儒家法家二分吗XD
作者: efun77000 (efun77000)   2017-04-15 00:14:00
归类这种东西是可以因标准或方向不同而有所不同的
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2017-04-15 00:15:00
长知识。不能二分
作者: TatsuyaShiba ( )   2017-04-15 00:16:00
原来是西洽版啊,我还以为是国学版呢
作者: efun77000 (efun77000)   2017-04-15 00:18:00
一个人对于不同的事情并不会因为他是归类在某某类而全部作出符合该类的反应通常分类最大的好处就是方便,一刀割下去各自站好
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2017-04-15 00:24:00
蜀科偏严,但诸葛亮执法会从轻.
作者: yat1215 (yat)   2017-04-15 00:27:00
印象中陈寅恪的魏晋南北朝史论稿有提过,诸葛亮是偏法家的治术,和汝颖出身的累世儒族有分别
作者: Cishang (辞..)   2017-04-15 00:32:00
是自董仲舒后就没儒家吧
作者: heinse (heinse)   2017-04-15 00:44:00
其实董仲舒也不算纯的儒家了 他的思想多少有混到
作者: lime2001 (小樽)   2017-04-15 00:53:00
董仲舒的天人感应说..根本是阴阳家 哪里是儒
作者: VASTSKY (长空)   2017-04-15 01:01:00
我觉得诸葛亮是鬼谷门的传人,看一下鬼谷门出了什么弟子,再看看诸葛亮,似乎有点相似…
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2017-04-15 01:05:00
制定蜀科的时候法正就嫌太严苛,但从被诸葛亮贬官的几个人包括酱汁,都是那种最多罪于一人,尽量不要连带处分到家人.以酱汁为例,他被流放到相对富庶的梓潼郡,但他儿子只是召回丞相府再开始,并没有因为酱汁出这么大包就有相对应的惩罚在.
作者: nonumber (空号)   2017-04-15 01:09:00
殷末萧:
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2017-04-15 01:09:00
反而不是诸葛亮的执法才出现惨剧,包括魏延案与杨仪案.
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达)   2017-04-15 01:15:00
杨仪这个人的气量就是注定升不上去 费祎比他好太多惹...
作者: Cishang (辞..)   2017-04-15 01:23:00
我的意思不是董仲舒是儒家,是他魔改一通后剩儒教
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下)   2017-04-15 01:58:00
害我左转出去看了一下版名
作者: cauliflower (菜花)   2017-04-15 02:54:00
去问殷末萧
作者: wistepper (欲雨山风)   2017-04-15 03:17:00
最近也可以问法儒无私
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-04-15 07:12:00
感觉法正嫌蜀科太严的立场就很奇怪啊XD,刘备入蜀重用他后他可仗着身份私下报复仇人好几次
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2017-04-15 07:26:00
你先去读读法家的理论吧……
作者: wj12240522 (yeederdas)   2017-04-15 08:10:00
董仲舒是被污名的吧
作者: Maplekuso   2017-04-15 08:19:00
法家有很多派 另外纵横家比较像外交的
作者: a7v333 (蠢与穷)   2017-04-15 09:10:00
台大傅佩荣教授不认为荀子能算儒家而“人性本善”更是荀子擅自帮孟子加上去的论点
作者: mstar (Wayne Su)   2017-04-15 10:31:00
汉宣帝“汉家自有制度,本以霸王道杂之”
作者: wi (蓝羽)   2017-04-15 11:41:00
史书上有提过李白很喜欢纵横术
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2017-04-15 12:31:00
就儒皮法骨啊
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2017-04-15 12:57:00
独尊儒术:一个儒家 各种表示

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