Re: [闲聊] 东离外传-日本网友推特感想(微雷)

楼主: the0800 (0800)   2017-04-12 17:50:35
看了看板上几篇...觉得还是来厘清几个点好了
详捏的话某岛新番捏他有原文的,我就不直接贴过来了
另外在这串防捏有点奇怪,不过不想被捏的我还是建议在第一页就左转
1.之前就知道的,这两篇外传执笔的分别是写刑亥篇的手代木正太郎、跟写无生篇的
江波光则。虚渊虽然是"完全监修"但实际动笔的终究不是他,所以日本网民的反应
算可以理解,你实际看完完整剧情如果在哪篇感受到违和感估计不是错觉
2.关于刑亥被骗身骗心这点...刑亥是被骗感情而且本来的家被烧了且为数不多的交友
圈也毁了,不过她本人倒是基本没事。前面几篇提到的性技问题,凛雪鸦确实说过“
要试试吗?”不过刑亥当场就拒绝了,在那之后也没有任何肉体上有什么发展的描写
反倒是娈娘子,一样被凛雪鸦骗感情,不过肉体上如何倒是无从得知,只提到娈娘子
一直得不到雪鸣(当然,是凛雪鸦的假名)的心。当然从整个脉络来推敲,凛雪鸦跟娈
娘子真的有过肉体关系也毫不意外
3.接下来是我个人分别对两篇的感想(当然有大捏):
首先刑亥篇整个看下来我是没感觉有什么违和感
剧情工口度高不能被影像化可以理解但实际看上去没那么过激(充其量是提到娈娘子跟
两个大汉同时PLAY但悲鸣的都是两个大汉、榨取____跟娈娘子一丝不挂这样的程度)。
刑亥跟娈娘子是一边想看人类社会衰败一边想用天生美貌纵欲,两边刚好可以合作日久
成为彼此仅有的好友...构筑在大量的男性与幼童的死亡上,不看凛雪鸦婊人的过程多
机掰的话就是个恶有恶报的寓言故事
不过我会说没有违和感,主要是这次凛雪鸦两个目标都很明确:
看上娈娘子对自己天生美貌的自傲→过程中想跟刑亥合作→知道刑亥干的坏事跟对人类
的看法后恭喜刑亥成为凛雪鸦更大的猎物→最后用计同时毁了两边的一切
还有补充说凛雪鸦为了计画其实不会排斥可能需要的杀生,只是意料外的死亡对他而言
是失败的,所以他对他人死亡这件事只在乎愉不愉悦而已
不过杀无生篇违和感就来了
大致过程是这样:杀无生认为剑的真意就该在生死之间追究,到处踢馆还不放水也是这
样来的。从良什么的反正我老爸看我命中带煞就给我取了比大中天还鸟的杀无生这种鸟
名字然后摔我,大家看我叫这名字也都先入为主当我恶徒了→凛雪鸦:“你想从良我可
以帮你喔^.< 去报名剑技会吧”→剑技会四年一度私下举办、比赛过程不给候赛选手看
于是凛雪鸦暗中找了神箭手参战→神箭手弓术超强不过毕竟是比剑,所以第一战就输了
输了之后莫名对空放40箭,原本以为神箭手输不起耍白痴结果这40箭雨干掉在等候室的
大半参赛者(很御都合的是杀无生没中箭但他师傅却中了)→ 理应中止的大赛但凛雪鸦
说为了面子问题照办...重点来了→杀无生一路过关斩将最后杀了身为剑圣的他师父→
师傅:“早知道当初不该把你捡起来不该救你不该教你剑法,你这恶鬼”
杀无生:“黑人问号.jpg”
几十个持枪卫兵冲出来:“你已经被包围了杀人鬼!”
杀无生:“......蛤?”
凛雪鸦从卫兵中走出来:“其实从那发40箭雨之后大赛就中止囉^.<”
杀无生:“......干!”
凛雪鸦就在现场(对你没看错)说明他的计画,为了保险还下了毒药给不少参赛者,最后
杀无生被认为是干这一切的凶手,杀无生反驳说一切都是状况证据,但杀无生恶名昭彰
没人信他所以证据已经不重要了
杀无生:“那你至少可以帮我作证啊,怎样都比只有我讲还好吧”
凛雪鸦:“我觉得你在这里把卫兵都干掉更好喔^.< 好了我要走了掰~”
就这样杀无生的从良机会毁了、心也碎了、名声还更臭了,可喜可贺......个屁啦!
在这里其实应该有人看得出违和感了,对就是凛雪鸦到底想“偷”什么?
对剑道问生死的狂热执著?手法也好结果也好都跟偷这东西打不著关系
从良机会?啊你这怪盗不是都对恶徒下手,人家想从良你乱个屁
啊凛雪鸦最后也有说“这样你以后都别想走别条路了,跟我一样
我也没想过走别条路囉”
从这点来解释的话基情有了(虽然有病)、原则没了、腐市场更广了(这倒不错)
整篇看下去凛雪鸦更像是只要看到恶人就想整一下,也不管到底想偷什么
至于杀无生在剑技会之前到底够不够“恶”,这部分我持保留态度
这篇还有提到的是凛雪鸦对剑技会的创办理念实际上是看不顺眼的,如果把剑技会
搞臭以让剑技会以后都开不成那凛雪鸦可说是大成功,至于杀无生就是个工具人
还是个可以顺手整一下用完就丢的那种。这样理论上是说得通
不过整个杀无生篇超过78%在重点描写杀无生,这说法以整个描写篇幅来看说服力实
在不够
4.来讨论个おまけ的东西:强度
对于武侠题材有兴趣又是设定控的人来说,这东西往往会成为想注意的部分
那就不囉嗦来讨论下从这两篇外传可以讨论的东西
首先是刑亥,她在本篇就有擅长的是死灵术、近战靠鞭子防身的描写
鞭术使用上在11话跟丹翡战得不分高下,不过这场重点在狩卷的师徒对决,焦点
不在她跟丹翡上,很难说她只想拖延时间还是实力只到这里
在外传中她的鞭术对上的是朱猗豹(为了好记,以下简称阿豹)
这阿豹师从芭山派、体格良好容貌端正、身为镖客遇过多次暗杀仍一一破解、并且
面临刑亥整山的骸骨兵团也能一路突围并杀到刑亥面前中间只休息过一次
刑亥跟阿豹实际对上时,刑亥挥鞭出去却一瞬间被霸王剑舞砍成粉尘,刑亥甚至对
接下来的突击产生绝望感(怪怪,妖魔不是没有死的概念?还是只限魔神?)
接着被突然出现的火墙中断先不管,到这里为止可以看出阿豹的实力确实超强
反而刑亥整个像是差点被秒杀的猎魅级
然后这个阿豹被深藏不露的真高手猴爪秒杀、最后猴爪被本来不想拔剑的凛雪鸦
瞬间砍出致命伤
整个近战实力可以这样排:
凛雪鸦 >(秒杀)> 猴爪(别称:耀闇赛凶星) >(秒杀)>阿豹 >(差点秒杀)> 刑亥
四人中间的RANGE都非常大,大到说刑亥真的只跟丹翡同级都不意外的程度
嘛,考虑刑亥的职阶偏Caster的话也不难理解就是
至于阿豹从他对骸骨兵团的突围能力来看,至少也跟最佳状态的卷残云有得拼吧
被认为比卷残云更强也不意外就是,还有就是真的很耐操(各种意义上)
再来杀无生篇有本格对决的只有杀无生vs残凶、以及杀无生一个打几十卫兵
前面几篇已经讨论过残凶吃杀无生大招只是脸上有疤了,就算考虑到杀无生想从良
所以没往死里砍的可能性,残凶吃大招只是脸上有疤就了事也算了不起了
虽然在本篇前后对照可以推论残凶真的是三干部里最强的,不过前面被丹衡一个
飞霞行月就挡不完、后面被殇不患(木刀)一个八方气至就逼到自我麻美,实在没有
够亮眼的成绩可以看。这篇外传算帮残凶稍微平反了一点?
...不对,这样好像显得丹衡跟只拿木刀的殇不患更强了?
至于杀无生砍几十个卫兵倒是没啥好提的,就突显杀无生的鬼神度而已
把现场包围过来的卫兵全杀光后(小说有用“现场未染血的地方已不存在”来突显
砍的卫兵人数有多惊人)精疲力尽到只剩意志力让自己站着并怒瞪躲在高处的凛雪鸦
可惜被凛雪鸦算计没办法如愿冲上去砍了他
这里还补充了一点:流星步熟练的话移动时很方便,不过起手式会让自己满身破绽
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-04-12 17:56:00
真的没上到吗?
楼主: the0800 (0800)   2017-04-12 17:57:00
不管实际上有没有,至少相关描写是没有的
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-12 17:58:00
这样看起来丹翡说丹衡是天才剑士是真的,不是井底之蛙论照这样比较,丹衡大概跟杀无生同级,只是没名气杀无生不知道,要不然有可能过去找他挑战
作者: johnny3 (キラ☆)   2017-04-12 18:00:00
如果设定是G8鸦是个喜欢搞人的G8人就无违和感了
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2017-04-12 18:02:00
要看杀无生之前做了什么吧 踢馆杀人的话 那是他的道 不是那些被杀之人的道啊XD从良的机会=他的宝物 被毁掉=偷走了 这样也是一致
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2017-04-12 18:06:00
等等,一般这种剑痴师徒户杀的套路不是应该是师父死的很高兴说,你的剑终于超越我了之类的吗?他师父也太鸟了吧
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-12 18:06:00
悲鸣的是两个大汉XDDD
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-12 18:07:00
他师父又不是剑痴,虽然说是剑圣但个性很好而且他事前就受伤了,哪来正正当当对决
作者: idow (Isamu)   2017-04-12 18:08:00
觉得无生篇很怪+1 当作单纯黑凛雪鸦的作品才会很正常
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-12 18:12:00
其他候赛者被弓箭射死跟被毒死 结果为啥是无生买单=口=a
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-12 18:14:00
其实照这样看我想吐槽凛当场讲出来,卫兵不就知道杀是无辜的了XD
作者: Aggro (阿果)   2017-04-12 18:16:00
不过话说回来 原来本传那些跟刑亥有关的风评全是真的...
作者: kiy75 (jumpfish)   2017-04-12 18:17:00
无生被偷了从良的机会?
作者: m08088 (我伏万岁♥(′∀` )人)   2017-04-12 18:20:00
认为是无生干的可能是因为大会都终止了.只有他还继续吧?
楼主: the0800 (0800)   2017-04-12 18:21:00
我就是在想这点,凛雪鸦阴人计画一个重点是让杀无生以为大赛继续,不过问题是尽管比赛过程不给候赛选手看,比赛止难道就没有官方人员过来吗?>比赛中止
作者: m08088 (我伏万岁♥(′∀` )人)   2017-04-12 18:23:00
可能都是G8人G8掉了
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-12 18:25:00
可是箭不是弓手在前面对空鸣箭吗? 人家被箭射死不是会先怀疑用弓箭的,还是说是怀疑两个是同伙帮忙做掉竞争对手
作者: m08088 (我伏万岁♥(′∀` )人)   2017-04-12 18:28:00
不过我觉得师父说不该救你不该教你这种话好伤啊QQ
作者: ccc134456 (琮)   2017-04-12 18:33:00
大会应该是怀疑杀无生和狩叔联手
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2017-04-12 18:36:00
用箭的是狩云霄吗?
楼主: the0800 (0800)   2017-04-12 18:37:00
蒙着脸自称神箭手,剧中人物从身手判断是狩云霄的机率极
作者: Aggro (阿果)   2017-04-12 18:37:00
傻傻的 GY鸟有万能迷菸可以凹 不是啥问题的
楼主: the0800 (0800)   2017-04-12 18:38:00
大,杀无生也从射进等候室的箭势冒了冷汗甚至神箭手对空放箭时,把他对元气众杂鱼的名台词也搬过用了
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2017-04-12 18:41:00
那师父真的挺弱的 杰诺的龙星群数量那么多也只打到小麦
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-12 18:41:00
杀无生:马的害我滴了两滴 下次让林北遇到你就知道
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-12 18:47:00
这样看起来狩本篇对到杀会那么惨就只是距离太近而已如果搞狙击真的有可能打赢杀
作者: juju6326 (教主)   2017-04-12 18:49:00
杀: 身为Archer自己冲上来跟Saber对决,怪我囉?
作者: m08088 (我伏万岁♥(′∀` )人)   2017-04-12 18:49:00
狩会跟无生打近战.搞不好是因为他成功阴掉无生师傅的关系可能觉得师傅就那样了..无生可能也算不了什么ㄅ...不过最后他死得很随便就是了..
作者: FreeMonad (PO桐狼)   2017-04-12 19:09:00
妖女的强度在这和对魔剑郎叫阵时对不起来了...
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-04-12 19:19:00
强度可以变啊
作者: tokudane (小麦)   2017-04-12 19:20:00
我很好期鸦对人是不是从没用过真心,所谓的朋友也只是利用关系!
作者: Galm (水牛)   2017-04-12 19:50:00
心得分享推
作者: span (柏)   2017-04-12 20:19:00
杀篇总觉得他只是看不顺眼杀在这种环境打滚还能这么天真

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