Re: [闲聊] 中国做出了全职高手、台湾多年来在干麻?
楼主: senria (≡(？)≡) 2017-04-09 15:47:38
※ 引述《WOODOM (武当)》之铭言：
: 看看我老婆苏沐澄
: 森77的脸
: http://i.imgur.com/IHFCKTs.jpg
: http://i.imgur.com/UMX4MHP.jpg
: 性感小樱唇
: http://i.imgur.com/3UE0xqs.jpg
: 帅帅的反派
: http://i.imgur.com/5dQdJbW.jpg
: 还有我老公无奈的脸 萌出我一身鼻血
: http://i.imgur.com/Cu4wr6n.jpg
: 唉...
: 动漫这一块被中国后发先至
: 别说动画何止看不到车尾灯、中国漫画遍地开花、根本不在同一个跑道上了
: 台湾这么多年来、到底在干麻阿.......
: 一种恨铁不成钢的心情
比较讽刺的是 当年魔法阿骂被台湾评审安个怪力乱神的罪名
结果更限制怪力乱神的阿共现在已在创作上海放台湾了
台湾一天到晚说对面限制太多 没自由
结果20年来台湾的思想又自由了多少? 突破了多少?
假设让当年的评审现在再来审一次魔法阿骂 会不会依然是"怪力乱神,不利社会风气"?
阿共出一堆东西你可以说他钱多人多好办事
但是思想上的进步 对创作界线的开拓 创意的提升
台湾是不是真的原地踏步而且完全没借口可找? 唉
: 看看我老婆苏沐澄
: 森77的脸
: http://i.imgur.com/IHFCKTs.jpg
: http://i.imgur.com/UMX4MHP.jpg
: 性感小樱唇
: http://i.imgur.com/3UE0xqs.jpg
: 帅帅的反派
: http://i.imgur.com/5dQdJbW.jpg
: 还有我老公无奈的脸 萌出我一身鼻血
: http://i.imgur.com/Cu4wr6n.jpg
: 唉...
: 动漫这一块被中国后发先至
: 别说动画何止看不到车尾灯、中国漫画遍地开花、根本不在同一个跑道上了
: 台湾这么多年来、到底在干麻阿.......
: 一种恨铁不成钢的心情
比较讽刺的是 当年魔法阿骂被台湾评审安个怪力乱神的罪名
结果更限制怪力乱神的阿共现在已在创作上海放台湾了
台湾一天到晚说对面限制太多 没自由
结果20年来台湾的思想又自由了多少? 突破了多少?
假设让当年的评审现在再来审一次魔法阿骂 会不会依然是"怪力乱神,不利社会风气"?
阿共出一堆东西你可以说他钱多人多好办事
但是思想上的进步 对创作界线的开拓 创意的提升
台湾是不是真的原地踏步而且完全没借口可找? 唉
作者: wizardfizban (疯法师) 2017-04-09 15:48:00
冥战录....
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 15:51:00
这借口很烂，就算台湾评审安个罪名，对观众有啥影响反过来评审大受好评的难道票房就会很高？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-04-09 15:52:00
厂来来说就是在靠其他更轻松的方式赚钱啊
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 15:52:00
当年魔法阿妈最真实的情况其实就只是被神格化(因为能
作者: bob2003t (bob) 2017-04-09 15:53:00
冥战录说不定要TV化也只能靠中国土豪..
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 15:54:00
然后票房好像也就才1000万而已
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-04-09 15:55:00
阿共：打个游戏而已 不会怪力乱神啦 什么 你说叶秋那样还不算怪力乱神？
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 15:55:00
台湾自己的问题打从二十年前开始，就只是做不出能让大部分人买单的东西而已
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 15:57:00
印象当年没啥知名度 最近才被翻案红起来?
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 15:58:00
当年真的很普通，票房不高，讨论也不多
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 15:58:00
原则上不要危害中共的统治 是不会管你太多
作者: fr75 (阿巴 ) 2017-04-09 16:00:00
金马奖提名 因为怪力乱神落选 所以台湾大概就一直以来拿对岸的相对不自由自我安慰而已 在不友善环境没有创作 读者只好找进口的了 呵
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼) 2017-04-09 16:00:00
禁止建国以后有妖魔转世的故事，但还是搞一堆游走边缘盗墓
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:00:00
向中看齐，向钱看，以为台湾人都白痴没看过动漫
作者: ak47good (陈鸟仁) 2017-04-09 16:01:00
诗穷而后工，作者不饿个半死怎么能写出好作品呢？
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:01:00
端什么东西上桌，消费者是不会看吗，又不是民智未开
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼) 2017-04-09 16:01:00
有市场前景下，再多限制都有创作者去搞绕圈子，毕竟最终谈的就是养家糊口发家致富
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 16:02:00
就说这借口很烂，魔法阿妈本来票房就不好，金马奖评审铳康算啥鬼限制，真要是限制是让你根本不能上映好吗
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:02:00
有钱也做不出，这不是早就验证过的事
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼) 2017-04-09 16:03:00
事实就真的向钱看啊！台湾有少创作人才嘛？只是最终往市场去跑而已，一直避不谈钱，当创作人吃元宝蜡烛烧香崇拜就能活？
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:03:00
不要讲什么魔法阿妈，蜥蝪超人没动漫画都比你有看头
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 16:03:00
查了一下维基 当年最佳动画两部入围 结果是从缺
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼) 2017-04-09 16:04:00
勉强还算是有，即使不多还有郑问拿得出手吧
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:04:00
等一下，蜥蝪超人有漫画，全彩的，我有买我当年在看三眼神童，悟空大冒险，黑白唐老鸭的时候
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:06:00
是长久以来累积的问题，政策、市场、教育上都有问题…
作者: fr75 (阿巴 ) 2017-04-09 16:06:00
蜥蜴超人想看也不知道哪找 找了好久QQ
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 16:06:00
当年金马入围的两部动画真的没啥印象XDD
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:06:00
台湾有作品？喔喔，现在是在讲漫画是吗？
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 16:06:00
拿金马奖几个评审套到台湾人思想上的桎梏比中国深???
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:07:00
动画 漫画 电玩 这三项一直被当作坏小孩的玩具打压。
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 16:07:00
那换拿个麦仁杰出来就会变成台湾人思想超级开放？
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼) 2017-04-09 16:08:00
香港比台湾人口少，但至少还养出黄易及他一票中下游创作
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:08:00
金马奖只是借口，得了奖不代表你的东西有多好
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:08:00
台湾原创的其实真的还有啦，不过每个人看到的领域有差
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 16:08:00
说怪力乱神无神论又不只台湾有
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-04-09 16:09:00
东西拿出来才是真的，一直找借口难怪对岸都生了一堆台湾
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:09:00
怪力乱神的理由很烂，因为那是电影奖项，不是道德奖项
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:10:00
wiki一直都在乱写，写什么台湾70年代人人看漫画
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:10:00
没那么差，你看的不多而已。
作者: ak47good (陈鸟仁) 2017-04-09 16:10:00
想搞没钱 没钱乱搞 有技术者无心 有热血的作事不得其法有
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:11:00
70年代台湾人都在种田谁跟你看漫画，电影牛车一嫁妆
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:11:00
ak47good 对…
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼) 2017-04-09 16:12:00
还是有啦～至少还有一点盗版漫画市场，当年艾萨克什么的就在哪背景出来的，虽然先从盗用图像版权开始
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 16:13:00
只要危害中共统治 照样用国家力量封杀
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼) 2017-04-09 16:13:00
还有最近在内湾想恢复荣光的刘老
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:13:00
你说的70年代是1970~1980，还是民国七十年～八十年
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 16:14:00
中共不也封杀一堆日本动漫田中舰收也是参考过台湾 要说台湾没创意吗
作者: keinsacer (凯因) 2017-04-09 16:17:00
营造(搞烂)台湾环境跟端作品的是不同人喔
作者: ak47good (陈鸟仁) 2017-04-09 16:18:00
那个被参考过的人最近还起蒸液咧
作者: keinsacer (凯因) 2017-04-09 16:18:00
全讲成同一个，说是又笑对面又箝制自己当然矛盾
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:18:00
西元1960-1970
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:21:00
1950年代，台湾就已经有很多‘盗版’引进台湾的漫画而很多漫画老前辈，也是1950 1960年代就有创作作品其实跟同时期的日本类似，战后潮需要休闲娱乐
作者: AirPenguin (...) 2017-04-09 16:22:00
如果了解一下台湾的影视背景 就不会期待太多了
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:22:00
封杀哪有用，不少握有最新情报的部落客都是中国人在
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 16:22:00
有啥争议?没跟到
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:23:00
经营的
作者: AirPenguin (...) 2017-04-09 16:23:00
以现在的产业结构台湾不太可能出什么大作了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 16:23:00
台湾创作比较偏向老板问题...因为台湾老板是门外汉但又比日韩老板喜欢干涉作品内容
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:25:00
作者: smallplug (废到笑) 2017-04-09 16:25:00
还不都是抄日本的，有差吗XD
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 16:27:00
所以做出很多品味很差作品...是被老板说要那样的
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:27:00
所以台湾有很多绘师很棒，但是都是精致而已。
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 16:27:00
台湾漫画杂志那德性又不是老板干涉害得
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:28:00
最爱说的就是：我觉得自己也有点才华，就是欠栽培.
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 16:28:00
就像之前某版友说日系被写实风屌打...
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 16:28:00
总编占9.5成以上了，而那总编算圈内人吧
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 16:30:00
台湾老板会干涉编辑...游戏也会干涉企划跟美术阿
作者: ak47good (陈鸟仁) 2017-04-09 16:30:00
不要小看台湾漫画月刊 一个业务嘴就能找到大金主的范例
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:31:00
1950 有漫画？那我们一定是平行时空
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:32:00
举例： 刘兴钦于1934年出生。1954年开始画漫画。
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 16:32:00
就算不是老板干涉...外行人干涉内行就是一定烂
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:33:00
我母亲195x出生，遇过美军驻防，小六全班都没鞋穿
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 16:33:00
编辑企划觉得自己品味好去干涉美术一样是会烂掉
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:33:00
诸葛四郎 是台湾漫画家叶宏甲开始于1958年连载
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:34:00
什么人可以看漫画？连灯都没有几个人可以看漫画？
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:35:00
我想，当时代的台湾，也是有富裕与贫穷的地方差别
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:36:00
喔，所以有人画了漫画，引申为“台湾漫画”？
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 16:36:00
普及度问题吧 先驱者不代表百分比高
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:37:00
你有考虑当时经济水准和识字率、影视发展、销售通路
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 16:40:00
台湾漫画杂志那是一个业务嘴圈内人骗到一个倒楣金主的故事所以我觉得拿这案例来说老板干涉作品导致爆死不公平
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:41:00
只有一种人可以在那时候享受娱乐、特权、美援。
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 16:41:00
实际上，撇除撤退来台的，当时奇的台湾人识字率还不差shamanlin 的确是不公平＝＝
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:42:00
你觉得在那个环境手上有枪的会让你好过？谁可以在那时候有电灯？电影院？有汽车可以开？饭都吃不饱了，白天下田工作、晚上连灯都没有可以看漫画？连普及都没有可以代表“台湾”？196x年小学全班都没有鞋子可以穿的年代，有钱买漫画这种漫画叫做台湾漫画，这一定有什么误会
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 16:46:00
某人在自己的剧场爆发过程中要不要先查一下当时漫画的载体是什么
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 16:46:00
就定义问题而已吧 看你要用狭义百分比高才是还是广义台湾人画的就是而已
作者: ak47good (陈鸟仁) 2017-04-09 16:47:00
都把租书店忘惹
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2017-04-09 16:47:00
如果用狭义百分比去看 现阶段也没台湾漫画就是
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:49:00
我都给你多少东西了还想唬我啊？我个人会觉得阿贵和蜥蝪超人可以说是个开始
作者: hinajian (☆小雏☆) 2017-04-09 16:53:00
每次就只会提魔法阿妈 魔法阿妈没了台湾动画就完了吗
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 16:53:00
毕竟当时人家在做，我们也有一点东西在市面上有经过竞争、市场考验，你才能说你的东西有在发展
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-04-09 16:59:00
多少有受到影响吧，毕竟台湾动画几乎大多数都是补助片，评审跟一些官方评价很有可能影响之后的补助取得
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 17:00:00
不然就像我讲的，门关起来自己讲一讲就算了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-04-09 17:00:00
不过应该也不是因为这一个案子就可以代表全部...
作者: hinajian (☆小雏☆) 2017-04-09 17:04:00
先天不足 后天失调 魔法阿嬷事件只是插花的
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 17:05:00
作动画还要靠补助根本瞎爆了，那是大家的纳税钱补那干什么
作者: hinajian (☆小雏☆) 2017-04-09 17:08:00
小穹满地爬的时代还提魔法阿嬷的人是不是头脑有问题
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 17:08:00
你给很多东西？我怎么只看到听说点皮毛然后套用大量猜
作者: hinajian (☆小雏☆) 2017-04-09 17:09:00
至于动画的补助是当然有 但是和得不得奖又是两回事
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 17:09:00
测去凑出你要的结论而已？ 当然在那年代不是人人手头都买本漫画，那是经济转好后才开始做的奢侈事情，但这不
作者: shamanlin (点藏必须死) 2017-04-09 17:10:00
代表漫画就不能传播好吗？只要有人买了书，就可以去传阅，不需要人人手头有一本才能看好吗？动画要找补助来做的原因很简单啊，他们自己知道完全靠自己砸钱要能回收的机率整个低，这叫做有自觉
作者: CCNK 2017-04-09 17:13:00
没有魔法阿嬷斩首你要募多少多久才有小穹满地爬
作者: hinajian (☆小雏☆) 2017-04-09 17:14:00
楼上的意思是斩得好吗
作者: swgun (杨 威利) 2017-04-09 17:14:00
还在吹捧魔法阿骂的人根本是自慰 红不起来的东西=叫好不叫座 我当年就觉得很普了整天在缅怀过去一摊死水
作者: hinajian (☆小雏☆) 2017-04-09 17:17:00
这串谁在吹捧魔法阿骂了 麻烦看个文再来乱好吗
作者: swgun (杨 威利) 2017-04-09 17:17:00
1995年日本有攻壳神作 98我们还在魔法阿骂？
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 17:19:00
我想，在同时期的台湾代工日本跟欧美动画的产业还在
作者: swgun (杨 威利) 2017-04-09 17:19:00
怎样 这板你开的？我讲话=乱？
作者: helba (网络贫民窟) 2017-04-09 17:22:00
关于代工王国的事是知道一些八卦...关于日本片的事实和FB那些分享文完全不一样
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 17:23:00
还记得那时期学那个领域的，评价上也是偏负面居多…
作者: swgun (杨 威利) 2017-04-09 17:23:00
评怪力乱神的评审是真的不专业 但阿骂当时并非划时代大作不知道为何又在猴子版捧超高 科科
作者: helba (网络贫民窟) 2017-04-09 17:23:00
倒是看过一个老宏广的部落格也有说到这个事实
作者: doctor2tw (CHE) 2017-04-09 17:24:00
评审不专业呀，如果当时的理由就呛说动画做的差。不要用怪力乱神这种道德审查的方式去退。或许就比较
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 17:45:00
农业时代谁跟你买漫画，回去问问超过50岁的长辈
作者: darkdixen (darkdixen) 2017-04-09 17:50:00
这议题讨论下去只是徒增我们自己难过 还是去八卦版看到中国就嘘贱畜简单些
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 17:52:00
探讨真相才是重点，骂来骂去有什么用？网络上一堆假历史，为什么不找相同经历的人来厘清？如果你相信的事物是别人造假出来的，真的要坐下来和
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 17:54:00
台湾要发展动漫画切入时间点太晚了 你要有一个有热
作者: xomega (热可可) 2017-04-09 17:54:00
魔法阿骂这主题本来就很微妙，把锅甩给喷子也不太公道
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 17:55:00
别人输赢的时候不是很丢脸？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 17:55:00
情不怕赔钱 又不会干涉作品的老板 不然就是要有不怕
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 17:57:00
饿死的好几群年轻人 死个几批产业养起来 没养起来前就算做出好作品也未必有人要买
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 18:01:00
如果是做生意的态度，对啦，把动漫看成产业，要赚钱那跟那些拿补助的人有什么不一样？
作者: hinajian (☆小雏☆) 2017-04-09 18:01:00
swgun是在π三小 这也不是你个板 突然插句没头没脑的话
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 18:08:00
你的意思到底是什么?
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 18:08:00
分不出来作品好坏，只因为made in taiwan就要支持？不要再用一堆谎话骗自己多神，拿出去跟别人的作品比看看啊，啊不是很神？同期的作品拿来比看看啊
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 18:11:00
喔你还在说魔法阿骂喔..那是真的被吹太高了
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 18:12:00
没有啦，发发牢骚，从以前看到现在，根本就没有进步
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 18:12:00
但产业发展本来就不可能直接追上 你也不可能有人要
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 18:13:00
我只是觉得消费者越来越歪而已，那就更不可能有正常
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-04-09 18:14:00
用命来换一部作品 大多没搞头就转到游戏界广告界了
作者: JamesForrest (Forrest) 2017-04-09 18:14:00
的发展，一直吹捧伪价值的东西，而不是脚踏实地经营
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2017-04-09 18:28:00
金马的垃圾评审清一清来谈 以为只有魔法阿妈?? 看看近年来台湾电影有几部上去的 没听过的中国电影倒是一部捧的比一部高说金马没影响的更好笑 别忘了有多少人有在看金马 这本身就是宣传效果 就算一堆片根本没人知道也一样
作者: a176893 2017-04-09 18:32:00
就只是没钱而已，扯到思想也太远外加上对岸人多市场大
作者: Nravir 2017-04-09 18:47:00
在魔法阿嬷怪力乱神之前还产的出像样的动画~得奖是有帮助的~就像台湾人在国外得啥奖国人肯定狂关注不清楚有没有捧太高~但的确屌打现在的国产动画 = w =
作者: xxxrecoil (xxxrecoil) 2017-04-09 19:14:00
沐沐的造型跟某丝娜好像
作者: btman007 (我不杀伯仁,伯仁因我而死) 2017-04-09 19:22:00
你几岁?
作者: hmchang12 (frank) 2017-04-09 20:41:00
台湾早就没有救了 靠北再多也改变不了事实
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-04-09 21:01:00
看到中国做出全职就说思想审查没差也是科科台湾的问题从来都不是自由，但对岸的问题一直是不自由我们当然有资格说中国不自由，这可是他们自己人都在讲的
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由) 2017-04-09 21:05:00
真的是神作的话，电视台怎么不一直重播，这种非艺术性的娱乐作品，可以搞到没有收视率，然后一小部分的人说是神作，也是满奇妙的
作者: free125 (1) 2017-04-09 21:25:00
把文艺创作和"思想"搅和在一起就是一种不客观，思想的意义很广，有政治思想，哲学思想，逻辑思想，创作思想等等各方向各层面，全部模糊的混在一起在说三道四只会让人其心可议，而且并没有看过谁"笑"别人了，封闭只是某政治制度的实际描述并不称为取笑。创作是来自个人文艺和教育和生活能量的积累，所谓"自由"也有不同方面，人身自由，思想自由等等，我想你是指思想自由，其有助益创作但不能划上等号，而且作品并不是靠政治"做出来"的，所以请勿用偏颇的观点发无意义的文章
作者: evelyn055 (绮希) 2017-04-09 21:41:00
你这篇文章就是问题所在啊
