推 ********: 钢炼也是靠血统好吗 拜托不要在那边万用万用的了04/06 10:14
→ ********: 看的我好尴尬04/06 10:14
嘘 $$$$$$$$: 蛤 钢练没靠血统? 没他爸早就死几百次惹 钢练没那么神好 04/06 11:17
→ $$$$$$$$: 吗 不过就是好一点的热血燃漫04/06 11:17
→ %%%%%%%%: 妈的看到有人拿钢炼救援一整个火大04/06 12:23
最近靠爸正夯
火影靠爸海贼靠爸死神靠爸
身为三本柱结果主角都靠爸，上梁不正下梁歪
以后靠爸只会更多不会减少
不过如上述推文，为何连钢炼爱德华兄弟也会被讲成靠爸族呢?
先就没爸爸就死几百次这个论点来着墨好了
以下列出爱德华兄弟真的有生命危险的几个桥段
1.第2集，爱德华跟阿尔遭遇斯卡被电歪
2.第3集，爱德华跟48号交手时误判铠甲只有1个灵魂，差点被杀
3.第13集，在库拉多尼肚子中，爱德华差点被恩维吞噬
4.第18集，阿尔在大雪中因为灵魂跟盔甲产生排斥反应差点GG
5.第19集，爱德华跟金普利交战时身体被钢柱贯穿差点丧命
6.第26集，爱德华等人直接跟人造人BOSS对干，靠老爸撑场
7.第27集，众人吃了BOSS一招大招后都动弹不得，爱德华手被铁条贯穿
其他只有惊险但感觉没有性命之忧有(集数就不列了
爱德华vs古立德、爱德华&阿尔vs斯卡(第二次)、众人vs吃了库拉多尼的普莱德、
阿尔vs金普利&普莱德、爱德华vs普莱德.....
以上除了第26集靠老爸撑场，还有众人vs库拉多尼的普莱德 老爸有出来一起打
其他危机霍恩海姆都没有提供任何间接或直接的援助
何来没老爸就死几百次的说法?平行时空?
再来，我们看看本作霍恩海姆在干嘛
当奴隶->当助手->被人造人灭国后流落东方->成家->埋首研究->离家->到各地布下炼成阵
->回家遇到爱德华->遇到普莱德叫他回去呛BOSS小心一点->stand by等日蚀->最终战
OK，除了番外篇叫爱德华提水桶
霍恩海姆在最终战之前唯一帮的忙是解掉爱德华的以为自己再次杀掉母亲的心结
还有把阿尔跟普莱德关起来
这样算靠爸?
最后，我们讨论爱德华兄弟勉强能被说是靠爸的点
1.有老爸留下的书籍
2.他们很聪明
如果用这两点说他们靠爸，那靠爸的定义也太广了
他们只是因为老爸留下的书受到启发
然后因为他们的天份(看着看着就莫名其妙懂了)学会初阶炼金术
之后才拜师->打开真理之门...(下略
用1来说靠爸就不用讨论了，没天份给你再多的书也没用
用2来说靠爸也很奇怪，那这样聪明的人=靠爸，完全过度扩张了靠爸的定义
综上所述，用靠爸两个字形容两兄弟实在很难说是贴切，若用阶级复制呢?
炼金术师世家，感觉挺像一回事的
但想想看假如你爸是个教授，结果在你不到10岁就离家跑路了
家里只留了一堆研究书集，之后你靠自己的天份及努力也当上教授
结果被说是靠爸、阶级复制，靠你不翻桌才怪
所以，说爱德华是靠爸兄弟到底是怎么得到的结论?
有人能替我解惑吗?

脑补阿

没那些书 兄弟档大概被国土炼成时都还没当炼金术士吧

钢炼黑10个有9个靠感觉不是大家都知道的事情吗(笑

其实他讲的很清楚就是血统啊

不是从头到尾都是两兄弟自己努力吗？

你把他们脸打肿后他们只会躲起来疗伤，不会出来面对的

你太认真了

豆爸根本没教他们什么

大概就....没有老爸射出来就永远只能当虫的意思(被拖走

海贼王哪里靠爸了？

不就是脑补啊，连靠爸这个词也敢滥用

钢炼的故事中血统影响最大的是阿姆斯状家族吧(ry

可是阿姆斯壮妹妹好可爱~~

鲁夫19岁才知道他爸长什么样子跟其身分lol

我会一点钢琴~ (举

鸣人也是一开始就死老爸老妈（？

下一篇：能上PTT打键盘战是不是靠爸

很多人都知道他老爸是谁 只是鲁夫不知道而已

罗伊靠莉莎他爸(X

推认真 但我想原本靠爸论点是血统 不是教导 鸣人鲁夫的爸都超强但没教儿子 总觉得血统不能说是靠爸

没有九尾狐查克拉 鸣人多努力都没用

觉得艾力克兄弟真的是遇到贵人师父><

霍恩海姆有见过阿尔，还用炼金术把他跟普莱德关起来

鸣人算靠伊鲁卡

恐怕要完全没出现爸爸的作品 才能不被说是靠爸

鸣人的确靠爸啊 至少剧情大多靠他爸给的九尾查克拉

没有老爸塞的九尾 螺旋丸/影分身根本别想学会

阿尔靠爸啊 没有他爸留下的铠甲搞不好现在是充气娃娃

要有从老爸那边获得优势才能算是靠爸吧

朵利夏:其实那是我收藏(?)

那他还剩下什么? 用鸣人连弹和千年杀打天下吗?

小当家没有靠爸爸（？ 他靠妈

上校：干，躺枪

书籍要说优势可以 但这个优势根本没多到逆天

其实菊下楼是先由昴爸掌的 再来给阿贝

天份要说是优势也很怪 这样所有有天分的通通都是靠爸了

大家都靠爸 没老爸怎有它们 （咦

就你爸留一亿给你跟留一百万的差别

大家能上PTT都是靠爸(欸

海贼王不能说他靠爸，顶多说他爸身分显赫

没爸鲁夫已经得年17死在罗格镇了

火影就很标准了，九尾+漩涡体质，暴走还要老爸救场

鲁夫有霸气，这算天份还是算靠爸?不过海贼这种设定让人觉得鲁夫靠爸也是情犹可原，相较

提水桶XDDDD

呃 漩涡是妈

现在霸气不是满街跑了吗

之下索隆跟香吉士都是平民出身，鲁夫看起来就像靠血统而且其他船员知道鲁夫身分后也真的吓个半死

香的平民身分..呃

其实香吉士不算平民了吧

靠爸程度 火影>>海贼>>>>>钢炼吧

之后有新剧情吗@@? 我海贼已经弃追了，连斗技场都没看完

就也是一方势力的儿子 虽然感情不是很好

那就点到为止 只能说不算平民

就…香吉士血统上不算平民

海贼除了罗格镇被救一次 其他也没靠到爸阿

了解XD 感谢贴心的没暴雷

没他爸 罗格镇就死惹

要比靠爸 其他更多作品多的是

照你这样说鲁夫也才在罗格镇被老爸救过一次 他也不靠爸

仔细想想 海贼如果断在罗格镇也还不错

牛姨不会弄靠爸感拿么浓的作品也和她家庭有关吧 北海道农家要吃饭就工作啊

牛爸只会把小孩当苦力压榨w

海贼应该会有人说在第一话结束就好了吧(?

就广义跟狭义的差别

钢炼中血统和天份的关系没有那么直接

如果爱德华有从老爸那边多分到几条命那还能说有靠爸他从他老爹的身上根本没拿到什么啊w

醒 但钢炼里只能说兄弟俩有过人的练金天分

而且爱德蛮恨霍恩海姆

兄弟是真的有天份 但没有到逆天的程度

海贼在别的地方问题更严重.......

其实就是很难界定天分跟才智到底有没有受到血缘影响

钢炼的强度平衡很好了 也没什么规格外特异功能

其他棚很直观的跟你说血缘能带来某种具体的力量的时候回来看钢炼就会觉得很微妙XDD

没拉他爸有见到阿尔啦，还握手

其实还有一些点就是钢炼还有一堆超强的家伙....

推 有些人逻辑很奇怪

爱德华了不起就是个学霸而已 武斗能力也没有封顶

为啥ID要打码 版上规定？

爱德华兄弟很常被打脸，根本看不出来哪里靠爸

死神哪里靠爸？

我爸有手有脚 我也有手有脚 阿我就靠爸阿(不对

硬要说靠爸的好处也只有智商比较高 这根本小儿科级

打不打脸不是靠爸的依据啦 像草莓不也是被打脸打到哭XD

钢兄弟的对手强有情报力惊人

智商比较高我觉得是靠妈 霍恩海姆是小人认证笨蛋(误

某些人定义就是才能也是靠爸啊

没生成智障也是一种靠没错啦(欸

才能喔，有看过开花天使吗(老人

另外海贼虽然也是爸爸很威 但目前也是没靠到多少...

D的意志

照那些人的定义没被o在墙上顺利出生就是靠爸啦

天底下所有人都靠爸好吗，除非否定你身上的基因没给你任何好处。

抱歉 不过我还是得说 照你篮球的例子 呜人爸是火影 然后他10岁完全没教过怎样用查克拉 只留下超极难用的九尾查克拉 结果之后自己努力修行 黑人问号

留异能 跟留书 感觉不太能类比?

血统吧 很直接就影响脑袋跟身体素质了

其实我一直不觉得鸣人靠爸，要说靠爸感觉他儿子比较严重

连家都放火烧了 还被说靠爸XD

如果今天爱德华没那个天份就不会玩到人体炼成ww，事实就是大家都靠爸，只是优势大小，付出努力的差别。付出努力或代价越大，越会让人觉得不靠爸

鸣人比较算是血统（？）漩涡体质也是漫画特别提出来的

海贼王自己都在提D一族血统了 另外他还是有靠到爸 不然人妖王不会跟这么久

现实中的阶级复制通常也就是聪明一点的脑袋加上稳定的学习环境而已

不是悬殊的贫富差距吗

智力和知识(书)...不过这两点在本作只是基本而已就让两兄弟登场99等感觉很厉害 不过敌人或上司都100+

是悬殊的贫富差距跟裙带关系

你要这样讲，鸣人也不靠爸了，没使用九尾反而造成鸣人连施放一般术都有困难，查克拉不好控

果然讨论到最后会变成人活着就是靠爸阿(摊

是啊，活着就是靠爸

钢炼那个说靠爸根本笑死人！想帮其他漫画拉垫背的也不是这样在拉的

所以可能要换个词定义原po想讲的东西

这标题不是好几个月前的神经病文章吗@@

红明显 其实不管有没有靠爸 这些主角都有努力是真的

他们有爸爸

鸣人的血统是转世，这比靠爸妈强不知几倍

推

我看什么都打成靠爸就好 讲得再有道理还是有人硬要嘴啊啊

不会啊 没老爸就行了 比方潘朵拉之心的男主角奥兹没老爸就没有靠爸问题 名义老爸还一直想杀死他

楼上这样就变成靠母了

也没有 奥兹无父无母 他根本不能算是人...

干脆说老爸可以把到老婆把你生出来就是靠爸好了肥宅只能把你生在卫生纸上

这系列有讨论妖尾吗 妖尾有靠爸吗

不过说真的钢炼里面每个脚色智力都有上线，主角还不有天份一点会很惨吧

谢谢你帮我打码耶qq 不过我就看不惯那种设定出生就是天才的人物他有努力但也有靠爸(或作者)心中没靠爸就是小李那种 其他都是比例问题

爸爸也不算天才啊 当初他比其他奴隶多懂一些才被赏识只能说他有无限的时间来学习XD

可是钢炼不可能像小李那样啊，难道要看爱德华兄弟苦读20年在出来拯救世界吗？

看过真理之门 胜过寒窗苦读二十年

好认真 跟推

爱德强大是因为通过真理之门 之前之后都是因为很努力前期是因为真的很想复活妈妈 后期是因为想要找回身体所以其实天才成分也没有算很多

钢炼的靠爸了不起就是优生学让他们脑袋聪明一点罢了然后有老爸留下来的资源 基本上都是自己努力的

你自已设的标准反而拗不回来啊火影海贼爸爸前期给的帮助反而更少还有拖累效果靠爸理论原本就乡民讲好笑乱讲的y当真就很好笑了 想拿来攻击又双重标准就更好笑了

矮子兄弟是看老爸留下来的资源学的，橡胶脑的果实是自己偷吃的，老爸救援部分两方都有，橡胶脑胜

阶级复制的理论基础最重要的一点就是教育和知识的接触。没他们老爸留下来的知识他们两个天份再高如果生在农民家里今天依然是农民，这就叫做阶级复制。没什么只是阶级复制的定义刚刚好吻合钢炼主角兄弟的设定而已，不代表任何意义更不代表“靠爸”，只是“阶级复制”而已。这是一个很中性的词，一个现象的观察而已。你要把他诠释得好像很差然后否认这个现象，还是不会改变老爸因为阶级掌握的资源得以传播具有稀少性的知识和教育给后代的事实。至于阶级复制是否是靠爸的展现，我觉得见仁见智

是是是，我都没提第2集就靠九尾打倒白了，这资源还真少的可怜

欸欸不要歪到靠爸跟阶级复制啦，血统论在这种超能力漫画应该是指“没有这个血统就不会的技能”吧？这样的话钢炼没靠血统无误啊。