Re: [新闻] 台湾养不起漫画家？当年匹敌《灌篮高手》
楼主: evaandy (Belial) 2017-03-27 00:34:58
我直接在这边说说后来我知道的当年的台湾漫画家们的状况好了
之后有哪个内容农场的写手在写这种文章就请直接康下去
首先，当年的台湾漫画界很赚钱，而且以现在的眼光来看根本是赚到不行!
1.
我自己去帮许昌青的时候，就有在讲当年的好时光到底是怎么样
他的说法是，他15岁开始投稿，快20岁出道，25岁的时候是最高峰年收百万
不到30岁就直接在台北买了一栋房子，靠自己赚的钱买的。
他当年在大然的稿费是一张1500，在麦当劳时薪还是66元的时候的1500元
然后他当时只是个现在提起台湾漫画家时除了行家外，不会有人想起的二线作者
一线作者的收入只会多不会少。
2.
再来，当年大然倒掉跟东立裁撤大量老漫画家时候成立的漫画工会
有办<GO创意漫画志>，办这个杂志的钱，是那些当年的一线作者拿自己的积蓄合办的
这个杂志后来收掉的最大原因之一，是内部的各种人事乔不定，没钱没读者买还是其次
因为当时甚至有爆出有人侵吞公款六百万的黑函事件发生....
而且这个黑函之所以有杀伤力，是因为真的有超过六百万以上的公款可以侵吞
当年的工会根本有钱的很，但会不会管钱那就是其他事情了，所以这个黑函才有杀伤力
3.
当年不少作家赚了钱就跳出来开公司，最主要的原因还是因为要节税
要不要看看这一代的漫画家有多少人是赚钱赚到必须开公司节税的?
然后开公司节税不是问题，问题是开了公司就真以为自己是老板我最大
画漫画根管公司根本是两种能力，有一好就没两好，就算两个都好
时间精力就那么多，多花时间管公司漫画就会画的烂，因为时间精力被分太多掉了
但一堆赚了一堆钱的老家伙，鼻子老高的不觉得这种事会发生。
(对，林政德我就是在说你!)
然后两边都搞不好是有比较爽喔?
4.
前阵子的那些有人坚持助手要是学徒的风波，有些言论会让人匪夷所思其实不意外
因为这种观念最主要出自那堆黄金时代的台湾漫画家，只是它们会推托日本也是这样
日本当年是不是这样我不知道，我只知道日本大咖漫画家的助手有的是正职领高薪。
回头来说台湾，那个当时台湾漫画界确实凑齐了各种师徒制的外在条件
当年漫画是寡占技术，自学管道很少，不到线上作家那边去学，会走很多的冤枉路
再来是去当知名作家旗下助手，出道机会会比自己闯来的高，因为作家推荐是有份量的
出版社比起不知道从哪来的投稿新人，会更愿意使用职业作家旗下养出来的人
然后那年头的助手薪水是比大部分的打工还高的，虽然比不过大夜班加给就是了
基本上只要能一周上4天以上的班，一个人养自己不会是问题，虽然称不上过得好就是了。
当然啦，这些外在条件现在都没有了..
5.
最少在2000年代初，台湾漫画界还是有发生有人开新的小出版社跟作家邀稿
出书赚了一笔就卷款潜逃找不到人的事情发生，那证明最少在那个时候漫画还是赚钱的
现在会跑掉的只有连钱都付不出来的拉!
6.
还有拉，一堆横向整合跟异业合作的当年不是没人想做，而是想做也做不起来
因为卖书他X的好赚，只要定期的把印好的书给通路商，白花花的钞票自己就会流进来
就算想要多花精力去开拓新的合作，还会被说钱那么好赚干啥多花精力去干些不一定
会赚钱的事，浪费力气...
然后我还知道当年有些人公开表明希望租书店倒光光拉，因为会让买书的人变少
好啦，后来反倒是租书店协助称了一阵子漫画市场...
然后现在...嘿!
之后有哪个内容农场的写手在写这种文章就请直接康下去
首先，当年的台湾漫画界很赚钱，而且以现在的眼光来看根本是赚到不行!
1.
我自己去帮许昌青的时候，就有在讲当年的好时光到底是怎么样
他的说法是，他15岁开始投稿，快20岁出道，25岁的时候是最高峰年收百万
不到30岁就直接在台北买了一栋房子，靠自己赚的钱买的。
他当年在大然的稿费是一张1500，在麦当劳时薪还是66元的时候的1500元
然后他当时只是个现在提起台湾漫画家时除了行家外，不会有人想起的二线作者
一线作者的收入只会多不会少。
2.
再来，当年大然倒掉跟东立裁撤大量老漫画家时候成立的漫画工会
有办<GO创意漫画志>，办这个杂志的钱，是那些当年的一线作者拿自己的积蓄合办的
这个杂志后来收掉的最大原因之一，是内部的各种人事乔不定，没钱没读者买还是其次
因为当时甚至有爆出有人侵吞公款六百万的黑函事件发生....
而且这个黑函之所以有杀伤力，是因为真的有超过六百万以上的公款可以侵吞
当年的工会根本有钱的很，但会不会管钱那就是其他事情了，所以这个黑函才有杀伤力
3.
当年不少作家赚了钱就跳出来开公司，最主要的原因还是因为要节税
要不要看看这一代的漫画家有多少人是赚钱赚到必须开公司节税的?
然后开公司节税不是问题，问题是开了公司就真以为自己是老板我最大
画漫画根管公司根本是两种能力，有一好就没两好，就算两个都好
时间精力就那么多，多花时间管公司漫画就会画的烂，因为时间精力被分太多掉了
但一堆赚了一堆钱的老家伙，鼻子老高的不觉得这种事会发生。
(对，林政德我就是在说你!)
然后两边都搞不好是有比较爽喔?
4.
前阵子的那些有人坚持助手要是学徒的风波，有些言论会让人匪夷所思其实不意外
因为这种观念最主要出自那堆黄金时代的台湾漫画家，只是它们会推托日本也是这样
日本当年是不是这样我不知道，我只知道日本大咖漫画家的助手有的是正职领高薪。
回头来说台湾，那个当时台湾漫画界确实凑齐了各种师徒制的外在条件
当年漫画是寡占技术，自学管道很少，不到线上作家那边去学，会走很多的冤枉路
再来是去当知名作家旗下助手，出道机会会比自己闯来的高，因为作家推荐是有份量的
出版社比起不知道从哪来的投稿新人，会更愿意使用职业作家旗下养出来的人
然后那年头的助手薪水是比大部分的打工还高的，虽然比不过大夜班加给就是了
基本上只要能一周上4天以上的班，一个人养自己不会是问题，虽然称不上过得好就是了。
当然啦，这些外在条件现在都没有了..
5.
最少在2000年代初，台湾漫画界还是有发生有人开新的小出版社跟作家邀稿
出书赚了一笔就卷款潜逃找不到人的事情发生，那证明最少在那个时候漫画还是赚钱的
现在会跑掉的只有连钱都付不出来的拉!
6.
还有拉，一堆横向整合跟异业合作的当年不是没人想做，而是想做也做不起来
因为卖书他X的好赚，只要定期的把印好的书给通路商，白花花的钞票自己就会流进来
就算想要多花精力去开拓新的合作，还会被说钱那么好赚干啥多花精力去干些不一定
会赚钱的事，浪费力气...
然后我还知道当年有些人公开表明希望租书店倒光光拉，因为会让买书的人变少
好啦，后来反倒是租书店协助称了一阵子漫画市场...
然后现在...嘿!
作者: Cishang (辞..) 2017-03-27 00:37:00
十年之前希望租书店倒掉认为这些店造成很多人只租不买,这种人在PTT上就有阿
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-27 00:39:00
以前光租书店就可以撑个一到两刷 这数量其实很可观...
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2017-03-27 00:39:00
不确定什么时候开始租书店跟出版社开始有类似合作/共生的关系/感觉
作者: Aggro (阿果) 2017-03-27 00:39:00
推内幕XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-27 00:40:00
根本搞不清楚状况就在骂
作者: Aggro (阿果) 2017-03-27 00:40:00
不过早期的确有派意见是租书店是害书没人买的原因 没想到..
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-27 00:41:00
早期那些不有名的武小、网小跟独立出版作品销售量
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-03-27 00:41:00
真正的敌人是一个叫做网络的生物
作者: medama ( ) 2017-03-27 00:42:00
推
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 00:42:00
十几年前一本六十的单行本 小孩子零用钱满够买的
作者: s32244153 (Hir0) 2017-03-27 00:43:00
大陆小说网：什么?敌人?
作者: shadowdio 2017-03-27 00:44:00
嘿
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 00:44:00
热门书出了就是买一本到班上(当孩子王) 5元租的反而不上相
作者: ocean11 (深海) 2017-03-27 00:44:00
租书店跟出版社的共生关系，至少三四十年前就有了。
作者: medama ( ) 2017-03-27 00:45:00
一本六十元是20几年前了
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 00:46:00
我记得是某阵子密集涨价 涨到九十附近就有心理上的压力了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-03-27 00:46:00
我记得最便宜的是一本35元的周刊 便宜又厚 连载内容OP到极点 只是我很久以后才知道它为什么那么便宜…
作者: s32244153 (Hir0) 2017-03-27 00:47:00
自己翻印的吧
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 00:49:00
然后某些书作者大牌 书商就做大本180 妈的不买总行吧…
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑) 2017-03-27 00:51:00
涨价那时就是开始谈版权后...35元的少年快报根本没版权
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 00:51:00
觉得书没人买不是租书也不是网络害的 是涨太夸张惹…
作者: dixieland999 (迪西兰) 2017-03-27 00:52:00
现在娱乐也比以前多太多，出版业衰退不只有漫画
作者: kuninaka 2017-03-27 00:53:00
版上还有人会买漫画周刊吗?
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑) 2017-03-27 00:53:00
有版权后分成好几本周刊 (话说我都有买, 遮脸) 也还是维
作者: s32244153 (Hir0) 2017-03-27 00:53:00
是出版社自己止步不前害死自己吧……
作者: ntupeter (ntu dove) 2017-03-27 00:53:00
当年台湾钱淹脚目...
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑) 2017-03-27 00:54:00
持了好久...所以我不觉得是涨价的关系, 应该另有原因
作者: kuninaka 2017-03-27 00:54:00
现在不可能去买了，刊载的漫画都不一定是想看的
作者: kuninaka 2017-03-27 00:55:00
买漫画周刊像买福袋一样，一定有一些无聊漫画
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-27 00:56:00
60~85这段期间据说是因为国际纸浆价格上涨
作者: s32244153 (Hir0) 2017-03-27 00:56:00
现在都直接入原文了 同样被宰还不如选刀子更利点的（X
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-03-27 00:56:00
现在买的比较少了 但也不是因为涨价 而是走进书店东看看西看看 怎么好像没什么新东西可以带回家的… 旧的出续集反而还买的比较多
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2017-03-27 00:56:00
青文一直有收...开心漫画/巨弹小子，胜利XX还有一本名字一直忘了反正那时一本接一本收
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 01:05:00
看台湾人课金的样子 也不是花不起钱啊 出版商该自己检讨涨到90纸质还是跟卖60一样粗 也没彩页 像龙珠有四色彩稿我是看到日版才知道 以前只觉得奇怪怎么画面脏、暗成那样
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-03-27 01:07:00
纸质就我讲的“为什么选又贵又烂的纸浆”?
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2017-03-27 01:23:00
所以现在是文艺复兴时期
作者: linzero (【林】) 2017-03-27 01:27:00
更早期是30~35元，不过一本大概只有日版的1/2~2/3是指盗版
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2017-03-27 01:45:00
一本35是无版权时代的初期少年快报
作者: doctor2tw (CHE) 2017-03-27 01:58:00
当时的漫画虽然赚钱，但是在社会上的观感还是不佳另外，‘有趣’的作品真的很少…
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2017-03-27 02:03:00
10元小叮当
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2017-03-27 02:04:00
10元小叮当那个是更早以前的时代没记错的话 某洋芋片刚上市时 还有送自制的伪小叮当www.mobile01.com/topicdetail.php?f=625&t=1320811mobile01上的讨论串
作者: nightfish (废文整理机器肥大型) 2017-03-27 02:14:00
曾经有这片荣景 又是怎么败掉的呢
作者: lslayer 2017-03-27 02:22:00
阿就惯老板们觉得培养本土画家不如代理国外作品来赚得快炒短线炒到后面产业链垮掉再来找政府玩年年漫画元年这样
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-03-27 02:28:00
相同情况也出现在台综界啊 剩外来剧和谈话节目近十年最烧钱的台剧就痞子雄和白塔 然后就没有人要烧钱惹
作者: doctor2tw (CHE) 2017-03-27 02:48:00
作者: nutted (illusion) 2017-03-27 02:57:00
请受小弟一拜Orz
作者: ak47good (陈鸟仁) 2017-03-27 06:20:00
<(_ _)>话说回来，当年让卡神当凯子的是那个业务嘴啊 XD
作者: BITMajo (BITMajo) 2017-03-27 07:20:00
原来GO是漫画家出资办的...刚刚Google了一下可惜没资料
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2017-03-27 09:38:00
帮? 0w0a?
