※《Justice5566 (正义56)》的观察啦：
　
: 卡牌太强或使用率太高有两种处理法
: 　
: 1. nerf
: 2. 把他禁掉，以炉石而言就是送开放
: 　
: 以往BZ都是采用第一种方法，
: 当初PTT一堆人在骂与其把强牌改烂，
: 不如直接送开放，
: 现在BZ采取第二个作法，
: 又有人骂怎不直接nerf就好，
: 就这点来讲BZ根本父子骑驴啊。
: 　
: 我是觉得与其把强牌nerf成垃圾，
: 不如把他们送到开放让大家有缅怀跟for fun空间，
每个人希望的都是第三种，
改，然后把强度改到合理化，
你有看到我之前对战歌改法的评论就知道，
我反对的是“把全游戏唯一一张具有灵气给冲锋能力的牌搞成完全无特色的牌”，
战歌指挥官的原效果是“召唤攻击力3以下的手下时给予冲锋”，
理想的改法是增加“此效果影响的手下这回合不能攻击英雄”
或把“召唤”改成“打出”（Token不给冲锋），
只要这样改他们担心的状况就几乎都不存在了。
但BZ选的是什么？“你的冲锋手下获得+1攻击力”，
请问这样单纯把一张牌改得比恐狼烂是哪来的智障改法？
怪了，明明选项多得是，怎就有些人很喜欢把别人的说法乱归类啊？
还自己得出Nerf只能有BZ式冲锋攻击+1一种方式耶www。
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我还是那个论调，“环境轮替”是别人留下来的好经验，
也早在《Magic》二十年的商业实验中被证明有助于环境平衡，
BZ在轮替上的问题一直都在于“他们无心搞好卡片设计”，
在《游戏王》的案例中我们早就可以得知，卡片变更叙述即使是实体卡片也能做，
但虚拟卡片理应比实体卡片更容易做到，
而现实中的TCG有禁止卡表一向基础理由是在实卡不适合一直修改叙述，
官方有限制甚至禁止的动作一直都是代表官方错估设计强度或规则出错，
比实卡更容易做变更的虚拟纸牌，有限制卡表也算了，搞禁止？

讨厌改叙述 出相似弱化卡比较能接受 记得尸毒跟某蛙有

如果你觉得死者苏生应该要能一次把双方墓地怪物全部复活到你场上，支持不改叙述w。

你是说那个少抽一张卡的古树还是多一费的斩杀?_?修正不是没有拉 当然免不了改到脑残的

少抽一张的古树跟斩杀调费用我觉得都OK啊。

结果还是没人用啊，你说的描述87%也会没人放了

替蛙的弱化好像太惨没啥人用痛苦漆工不算尸毒弱化，印象中是来搭尸毒专用同步的

少抽一张的古树有点砍过头 7/5/5抽一张 = 5费异能体质

没人用无所谓啊，重点是保留特性，特性有保留就有被利用的一天。

逼你要出二选二的传说再出古树啊。

没人用不就是第一项? 第二项其实就老问题 送去开放 有比赛的话其实也不算禁止了

我根本不在意这些牌改了以后是不是CP值不够，我在意的是特色要保留。

不过还在有点救的范围内 跟冲锋+1攻比...

开放有人阿.....自己去玩过一次就知道 最近还有变多趋势

我一直都是讲Nerf有很多方式，觉得Nerf就是都一样有啥好讲的。

没比赛就是垃圾桶，关有没有人屁事。

因为我看你突然生出第三种XD 但看起来和第一种一样阿

斩杀控战还是会放，没那么惨古树就...... 爆刀......

也是拉 对只打标准的游戏玩家来说 脱离标准就是飞镖了

原Po的第一种是“Nerf成垃圾”啊，CP值不够高跟垃圾ㄕ两回事。

不知道现在EDH有没有比赛 好久没回锅打了

开放最大问题不是不能解任务吗

我现在倒是觉得应该把古树改回来丢名人堂，多了这制度，以前nerf 过头到没人用的卡（像爆刀）都可以再重新检视一下

其实HS早期的卡都有一个流程标准在那里

CP值不够高，既然是不会退标准的牌，在轮替机制下总有一天会有适合环境。

所以第三种是指斩杀? 第一种是指古树?

但是随着改版为了出所谓的强卡 越来越不重视那套标准才会有现在那么多问题...

古树还可以啊，第三种，第一种是战歌这种低能改法。

他的意思是 第一种指战歌这种完全砍到奇怪地方的

经典反而变成弱一阶的存在

不过要大量丢名人堂也要补新卡进来啊，比其他职业少卡感觉不舒服

反正《炉石》现在的设计者很明显就是一群纸牌游戏的低能儿。

那套古早的标准我就觉得很好 但就新卡后走远了

好好一个轮替制、方便修改的虚拟环境都能弄成这种低能样。

战歌就和古早凶蛮 秃鹰一样拉 但也不是没修的还可以接受的

经典变弱以卡商角度很正常 不然谁要用新卡

EDH有一些比赛,但EDH这赛制本身就不适合有比赛

我倒是觉得新的转变比较好 这样等于是弱化中立强化职业性

自己的标准自己去破坏的结果啊

首先EDH有分成单挑跟团战两种类型,单挑是比赛特化型但已经烂掉了(这说来有点话长,塞制规则上一次改版崩

“不然谁要用新卡”，这是设计师的考验啊，《炉石》牌池那么少都设计不出来，真的很蠢。

盘掉...),然后团战你不会想看到比赛的,因为EDH一定要

以前就砍过一次 这次我觉得只是让他再更明显

经典其实不用变弱啊 用轮替方式设计有趣且有点强度的卡

我说的变弱是相对阿 例如以前445是高标 但现在变成经典是白

比如炎魔跟圣广光炎魔就是好的案例。

开放偶尔推出比赛 但因为都符合标准前后不会差异太大

EDH定位是休闲赛制,不需要官方推动的那种,玩家要泡茶聊天自己就会去开团打

EDH的经验不能套用《炉石》，电子纸牌缺乏玩家自订规则的自由度。

我觉得最直接的方法就是每年做增减 这才是彻底解决方案不过这样经典牌池就要再重新界定一次

强弱一直都是相对的 只要新的更好用旧的自然是变弱

那就是扯回早期问题 要膨胀到多少才算ok

不过反正我《炉石》这次补充包就已经没课下去了，对现在的BZ游戏设计已经没兴趣了。

再题外话,EDH比赛这档事店家有没有尝试过? 是有的,不过实际打起来实在太难看了所以到最后没人要打XD至少我们这边是这样,难看到一个极致去所以宁愿不办了

我觉得EDH要比赛只能当娱乐表演啦www。

连表演价值都没有因为刚刚说的,EDH要怎么一定赢? 从头脏到尾就是让其他所有人连动都不能动你就赢了

EDH非玩家根本不知道在干嘛游戏就结束了吧www

死锁 死锁 死锁 OTK不是开场直接combo作出来call game就是开场直接死锁

EDH是哪款?

炸地 无限TAP 无限跳楼 无限康 反正对手全部发呆最好EDH是MTG中的团战休闲赛制就老手泡茶聊天开团用的休闲类型http://i.imgur.com/gAiskc3.jpghttp://i.imgur.com/HqOhbiG.jpgMTG赛制比喻,应该看图就很好懂XDEDH = commander (multiplayer)

我超爱第一张的比喻www

一但"非赢不可"组牌就会极端化,EDH就是因为是休闲所以多半是追求乐趣(正常来说会有共识不会组牌搞到其他人打不下去,毕竟是社交活动的类型),扯到比赛就烂掉了

一个努力堆各种裂片妖然后被人家一发清场的(X

一场世界被犁个十次很正常啦,每回合都在扫场

被砍能力可能以后还能配合新卡片出新战术，被退环境这张卡在比赛就死了啊。

裂片妖没全场不灭或康牌玩不下去啦。

打种族最怕的就是扫场阿,妖精也是生物铺场类型的也是(像token流),不然我都不觉得EDH的生物在场上存活时间期望值有两回合XD

嗯……谨慎的诺林？

自备躲扫场的是一回事吧XD

虽然他一直跳出场外XD。

别说啦，光是把星海里潮到出水的漩涡改掉就遗臭n年了

无论多逆天的牌我都支持不改叙述 保有当年的荣耀即使只能在小黑屋中封印指定 都比做成人彘好如果大环境通膨那一定有他回归的一天 如果一些卡没被控制好强度 导致黑屋名单越来越长 那是制作团队的耻辱 他们应该感到羞愧而不是乱改效果或是下次再出更毁天灭地的卡来强制环境变化

第一张www EDH战意点满真得很无聊就是

团战这种类型你要确保绝对获胜当然就只有那几种打法

话说真的有人被BZ影响很大,完全没出现把其他弱卡调强的选向呢

那干嘛不出新的就好-w-?

改到合理化太理想了