Re: [问题] 有什么日本对二战罪行道歉的漫画吗？
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2017-02-08 21:20:16
※ 引述《a127 (毛萝卜)》之铭言：
: 说到这个不如说为什么德国当初在纽伦堡大审可以洗得这么成功?
: 真的是洗纳粹得超彻底，洗到全体国民知道自己必须为战争罪行负责，
: 洗过一轮之后美苏分治继续洗，洗到两代人后变回欧洲强国还是政治正确。
: 洗到连台湾学生扮纳粹开坦克车还隔空发声明表示遗憾，
: 但火凤、吉翁跟札夫特就低调赚钱(?
: 说起日本这种不正常，不如说德国本身才不正常吧...
: 国家的格局跟整体思想可以养成这样也算是奇葩了。
个人觉得最重要的部分：
纳粹是德国人自己选出来的，日本军阀不是
你问日本平民对二战的记忆，我想只有大本营的不断公告的胜利讯息
以及后期被美国轰炸的很惨的回忆吧
你问这些人参与了什么战争，他们只觉得自己明明就受害了还要被骂加害者
※日本就是“政治好恐怖不要碰”的发明人，中华民国不过是借了他们的概念来用
德国不太一样，希特勒是德国人选上台的，德国人对自己的选择比较清楚，
日本的民众其实搞不太清楚到底政府在干嘛
反之德国人则很清楚，这是他们的选择，他们自己选出来了一个会屠杀的元首
我想这也是为什么他们对这方面的反省比较深刻吧
另一方面个人猜测还有一个原因：
欧洲各国在两次大战后元气大伤，估计所有国家都在想如何预防下次战争
因此对这次战争的元凶也检讨的最用力，因此德国就成为那个指标国家
当然，战争不是一边的责任，只是战败国得出来顶这个锅
而德国又是整个大战的核心
最后，日本虽然有法西斯，但是本质上日本比较接近军人专政，
而不是“某种思想”引发的屠杀，
因此日本并没有像德国那么疯，也因此没有那么深刻的反省吧。
: 说到这个不如说为什么德国当初在纽伦堡大审可以洗得这么成功?
: 真的是洗纳粹得超彻底，洗到全体国民知道自己必须为战争罪行负责，
: 洗过一轮之后美苏分治继续洗，洗到两代人后变回欧洲强国还是政治正确。
: 洗到连台湾学生扮纳粹开坦克车还隔空发声明表示遗憾，
: 但火凤、吉翁跟札夫特就低调赚钱(?
: 说起日本这种不正常，不如说德国本身才不正常吧...
: 国家的格局跟整体思想可以养成这样也算是奇葩了。
个人觉得最重要的部分：
纳粹是德国人自己选出来的，日本军阀不是
你问日本平民对二战的记忆，我想只有大本营的不断公告的胜利讯息
以及后期被美国轰炸的很惨的回忆吧
你问这些人参与了什么战争，他们只觉得自己明明就受害了还要被骂加害者
※日本就是“政治好恐怖不要碰”的发明人，中华民国不过是借了他们的概念来用
德国不太一样，希特勒是德国人选上台的，德国人对自己的选择比较清楚，
日本的民众其实搞不太清楚到底政府在干嘛
反之德国人则很清楚，这是他们的选择，他们自己选出来了一个会屠杀的元首
我想这也是为什么他们对这方面的反省比较深刻吧
另一方面个人猜测还有一个原因：
欧洲各国在两次大战后元气大伤，估计所有国家都在想如何预防下次战争
因此对这次战争的元凶也检讨的最用力，因此德国就成为那个指标国家
当然，战争不是一边的责任，只是战败国得出来顶这个锅
而德国又是整个大战的核心
最后，日本虽然有法西斯，但是本质上日本比较接近军人专政，
而不是“某种思想”引发的屠杀，
因此日本并没有像德国那么疯，也因此没有那么深刻的反省吧。
作者: poeoe 2017-02-08 21:21:00
日本平民真的惨..
作者: keyman616 (bigpow) 2017-02-08 21:24:00
日本就制度上是民主国家,当人民思想跟独裁国家没两样对阶级制度绝对服从,不敢反抗
作者: probsk (红墨水) 2017-02-08 21:26:00
不是君主立宪国家吗
作者: keyman616 (bigpow) 2017-02-08 21:26:00
明明在法律上是民主国家,但人人心中都有小警总
作者: a127 (毛萝卜) 2017-02-08 21:26:00
话说纳粹党当时早就败选了，是希特勒违法夺权才有后续的吧
作者: Yijhen0525 (深雪) 2017-02-08 21:26:00
东条英机只要一句话就下来
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:26:00
日本没有深刻反省一方面也是美国包庇天皇的关系 天皇至高无上 人民都天皇的 最后天皇无事 我们当然也没事
作者: litcurler ( ) 2017-02-08 21:27:00
源自耻感思维的行为表现请别混为一谈
作者: keyman616 (bigpow) 2017-02-08 21:27:00
英国也是君主立宪民主国家,你看英国人民有这么服从吗
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:27:00
^听
作者: Yijhen0525 (深雪) 2017-02-08 21:28:00
不拔天皇是怕苏联趁虚而入吧！
作者: siyaoran (七星) 2017-02-08 21:28:00
美国干嘛包庇天皇阿 是因为知道搞天皇日本会跟你拚命吧?
作者: IMPMatthew (大帝) 2017-02-08 21:28:00
是为了防共没错，只是为了防共，美国在日本还是稍微
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:29:00
当然是阿 美国想把日本当成亚洲的反共产大本营
作者: IMPMatthew (大帝) 2017-02-08 21:29:00
借住了右派的力量，所以右派没有根绝
作者: Yijhen0525 (深雪) 2017-02-08 21:29:00
日本万一战后再乱只怕苏联借机渗透
作者: Yijhen0525 (深雪) 2017-02-08 21:30:00
美国当初是有放任左派，但眼见苏联坐大所以只好重启用右派压制左派
作者: hom5473 (...) 2017-02-08 21:31:00
日本投降那时候还没反共吧
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:31:00
天皇下令投降 平民就早就求之不得好不好 日本平民心中早已不想再战了
作者: keyman616 (bigpow) 2017-02-08 21:32:00
美国才不在乎他的盟友是民主还独裁,只在乎亲不亲美
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-08 21:32:00
包庇天皇不是怕日本跟美国拼命 战败后的日本除了右派其他人已无力再战 在当时那种情况下 如果把天皇处死基本上日本不会有人想继续活着
作者: Yijhen0525 (深雪) 2017-02-08 21:32:00
战后说要废除天皇喊最凶的是苏联和澳大利亚
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:32:00
当初第一波进日本的美军 本来还很怕日本平民像冲绳岛
作者: Yijhen0525 (深雪) 2017-02-08 21:33:00
中国态度没有很明确，美国就麦克阿瑟主导
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-02-08 21:33:00
弄死天皇有什么好处? 反而弄死了日本人直接放弃尊严生命
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:33:00
那样自杀攻击 连枪砲都上膛了 结果日本民众毫无抵抗让他们大吃一惊
作者: a127 (毛萝卜) 2017-02-08 21:34:00
中国态度不明确(X) 中国那时候超忙的(O)
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:34:00
弄死天皇有啥好处? 因为除了美国之外 所有同盟国都希望日本天皇当头号战犯处置阿
作者: a127 (毛萝卜) 2017-02-08 21:35:00
纳粹就杀得很干净啊，但天皇答应美国要帮他维稳才活下来
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:35:00
美国不顾所有同盟国的反对 力保天皇 对美国有啥好处?
作者: Fezico (尬广跟上) 2017-02-08 21:35:00
天皇很好用der
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-08 21:38:00
美国当时在审判时还让亲日的美国人负责 基本上这利益非同小可
作者: Yijhen0525 (深雪) 2017-02-08 21:38:00
GHQ说穿了就是美国的幕府，大将军就是麦克阿瑟日本政府都要听GHQ的
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:38:00
日本长州阀跟外务体系+海军留下来，帝国陆军在蒋的庇护下
作者: a127 (毛萝卜) 2017-02-08 21:39:00
麦克阿瑟本人也很不爽天皇没事吧，只是美国已经定调维稳优先
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:39:00
还是有几个大头活着，为了对付苏联，对日战前政权清洗非常妥协，麦克阿瑟跟美国国务院都知道天皇碰不得的，那是
作者: probsk (红墨水) 2017-02-08 21:40:00
麦克阿瑟也知道天皇不能动啊
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:40:00
宗教精神民族内涵融合的象征，所以建请杜鲁门保天皇制
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:40:00
日本极右派到现在还是拿天皇没事做文章阿 证明这不是战争罪刑该负的责任
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:41:00
日本战争罪行是一回事啦 反正也是后工业政权走向老人国自灭了，一个失去战争潜力的老化国家，跟他们讨论打战就是自讨无趣跟些老头意淫嘴砲，那基本上就日本右翼现况了
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-08 21:43:00
同意 现在日本右派也只剩嘴砲功能了 他们想开战日本国内也不会有几个理
作者: a127 (毛萝卜) 2017-02-08 21:43:00
丢核弹时上美国国会还报告日本人会在天皇令下全民打巷战美国人超相信天皇可以控制全体日本人的...
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:43:00
根本没有战争能力了......自卫队均龄大国军十岁，虽然台日都在比惨就是了......自卫队退役的年龄大到要算备役都
作者: cactus44 (钢弹仔) 2017-02-08 21:44:00
现在日本右派不是一直想修宪改掉自卫队吗？
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:44:00
很勉强......
作者: a127 (毛萝卜) 2017-02-08 21:44:00
东条政府还全面认罪支持天皇无罪，心甘情愿到很诡异
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:45:00
自卫队早就完成正常军队化啦，纸上作业爽的，防卫厅改制到防卫省，像北约成员国的指挥架构十几年前就是了
作者: gfabbh (David) 2017-02-08 21:47:00
别把二战时的日本平民想得太无辜，军部的爆走，没有人在旁股掌叫好，会越演越烈吗?
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:47:00
日本就那集体性的社会氛围 要抓根本整个社会结构都是战争帮凶，当时的美英+蒋都没打算这么处理啊
作者: a127 (毛萝卜) 2017-02-08 21:49:00
蒋那时候开始在忙了吧，根本没办法主导东京大审
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-08 21:49:00
那个时代不会有人敢出来说反战的 除非你想被砍
作者: gfabbh (David) 2017-02-08 21:49:00
就是有帮日本人替军部股掌叫好，日本军部才会越来大胆，青年军官才越来越爆走。
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:50:00
主要是日本是美国打败的 老大想怎样 底下的也只能摸摸鼻子
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:50:00
蒋在忙着私下作业，偷偷吸收一些中国远征军大头+士兵
作者: CCNK 2017-02-08 21:50:00
日本就军部笨蛋在玩啊 当时气焰连天皇都要被挟持了
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-08 21:51:00
日本军部越来越大胆不会跟平民有关系 平民顶多负责后勤而言主要还是那些将军头脑不知道装什么
作者: cactus44 (钢弹仔) 2017-02-08 21:52:00
当时敢反战的不久就会有人冲到家里把你全家杀掉...
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:52:00
安倍家到今天都跟蒋XX那票人有私交，很好笑呵呵
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 21:52:00
那时候日本宪兵就跟盖世太保一样阿 谁敢反政府都被私
作者: a127 (毛萝卜) 2017-02-08 21:52:00
我觉得裕仁当时一定也很High
作者: CCNK 2017-02-08 21:53:00
都种香菇了还想策动反事的姆咪
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:53:00
当时大本营其实不只对国民在唬烂，那票军官也常常在天皇
作者: a127 (毛萝卜) 2017-02-08 21:53:00
日本战后首相不是也是战犯出身吗
作者: fku5566 (法克尤五六) 2017-02-08 21:54:00
面前吹牛啊 牛皮吹破了投降罢了，对裕仁而言就一群欺君
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-08 21:54:00
当时的日本政府就跟疯了没两样 你要说平民鼓掌就好其实没有
作者: juunuon (NANACON) 2017-02-08 21:54:00
二战结束前的日本根本没人敢反战啊 陆军马粪超恐怖好不好
作者: juunuon (NANACON) 2017-02-08 21:56:00
至于美国相信天皇可以控制日本人 看看打冲绳死多少人
作者: CCNK 2017-02-08 21:56:00
说到防共没想到后面还有赤军事件一整个讽刺
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-08 21:56:00
撇开其他因素 如果要问为什么日本会战败跟那些军官有很大的关系 自我膨胀过度
作者: juunuon (NANACON) 2017-02-08 21:57:00
候来天皇宣布投降 结果占领本土的时候根本没有反抗(不包括某些陆军白痴 天皇想投降消息出来还去攻打皇居)
作者: liaoichi 2017-02-08 21:59:00
甲午之后日本社会不断收获战争红利，人民会主动去反思战争正当性的非常少。
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-08 22:01:00
当年战争后期东条原本还想跟美国谈和 结果某些军官不知道杀红了眼还是头脑撞到 极力反对认为自己打的赢
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 22:01:00
不是膨胀过度 是战错边 一开始跟美国敌对就注定失败了
作者: juunuon (NANACON) 2017-02-08 22:02:00
跟美国对上一定是输没错 过度膨胀影响的是认为自己能赢
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 22:03:00
如果一开始选择北进 跟德国夹击苏联 或许还有一拼机会
作者: CCNK 2017-02-08 22:03:00
1扩张太快2打到米帝
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-08 22:03:00
这我认同 以现代的角度来看当年那些军官真不知道在想什么.....
作者: juunuon (NANACON) 2017-02-08 22:04:00
而一直打下去 打到候来人民都不想打了 也被逼着不能投降想投降?! 你这失败主义者 然后你就消失了
作者: M1004218 (蜥蜴) 2017-02-08 22:14:00
我还以为是到某数字版了，这里不是C恰吗…
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2017-02-08 22:16:00
1没有人身攻击有2回文可以没有acg点
作者: CCNK 2017-02-08 22:18:00
上次的纣王文也没什么ACG点啊
作者: Yijhen0525 (深雪) 2017-02-08 22:25:00
北进派早在诺门罕就被打脸了
作者: bruce79 (bruce) 2017-02-08 22:33:00
昭和是在战犯入祀靖国神社后，就没再去过靖国，平成也一样从没去过，基本上就是撇清关系
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 22:33:00
其实也不是打脸 日本还沉浸在日俄战争对沙俄末期战力
作者: Yijhen0525 (深雪) 2017-02-08 22:34:00
一干T-26、BT系列坦克就打的日军不要不要的
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 22:34:00
占优势的梦里 实际上苏联在诺门罕也是惨胜 伤亡也相当
作者: white75724 (忙中偷闲) 2017-02-08 22:35:00
大 只是日本岛国之力没办法跟苏联打消耗战 所以才退让苏联的轻坦克后方甲板薄弱 被日本破解 连步枪跟机枪都能打穿 只是苏联兵多物资多 能跟你玩人海战术 日本玩不起而已 不要不要也只是苏联单方面讲的单初还宣称灭日军6万多 实际后来考証才8千多而已苏联自身的损失也差不多
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2017-02-08 23:28:00
但重点就是日本的认怂
作者: jackliao1990 (jack) 2017-02-08 23:53:00
所以要日本那落后坦克被最新主力T34电过才服气??日俄战争日本也是靠堆尸体赢的
作者: tuna0214 2017-02-09 01:48:00
推
