※ 引述《demonOoO (demonOoO)》之铭言：
: 防雷
防雷
: 刚刚补完板上很多人推荐的神作《来自新世界》
: 怎么从头到尾有一股融合了欧美小说《美丽新世界》《动物农庄》的感觉哈哈
: 只是添加了很多类似哈利波特的奇幻元素 还有培育失败的暴走像EVA
: 《美丽新世界》里有人类试管培植、心理操控
: 《动物农庄》里有猪带头反抗想建立自己的制度
: 所以在看《来自新世界》时
: 大致上觉得剧情发展没有太大意外 前面剧情个人觉得蛮无聊的(拖戏)
: 比较吸引人的桥段大概就是化鼠之间战争的桥段到反叛过程吧
: 只是最后的暴走女恶鬼的来由交代不清楚 还有原本生下他们的一班成员又去哪了
小真理亚出场的时候 我想板上87%的人第一时间想到的
就是野狐丸把自己家女王绑住 当成生产自己种族后代的工具
主角群拜访女王 看到女王那惨状 你可以自己把她代换成真理亚跟守^^
有认真看的话 看到小真理亚 + 女王无惨
这地方我是看到就起鸡皮疙瘩拉 没联想到的人真幸福
: 觉得莫名其妙 最后说这小女孩(恶鬼)没照过镜子发现自己是人类样子更觉得突兀
魔法公主表示:
: 水边拉 湖面拉 冰块拉 都嘛可以反射 = =
: 最闷的是 跟这个暴走大魔王 你追我跑的戏拖超久 拖戏又没亮点有点闷
后面跑老远拿炭疽热 结果没发挥到
这地方要表达的是非常强力的生化武器(没有表达出可怕)
比不上人类自己设下的愧死机制来得可怕
: 然后觉得最后的论辩没有太多起伏
: 感觉就是为了说道理而说 没有很深入
: 最后就是
: 个人觉得近几年日本动画在铺陈情感的方式越来越"做作"
: 都可以明显猜到谁爱谁 主角又有一批女孩子倒贴之类
: 最明显就是演到某一桥段 大概就可以猜到下一个吃便当的人是谁
: 类似的情况像是钢弹铁血孤儿
: 没有为脚色情感铺陈太多就等著看他领便当
: 而且某一段故意一直TAKE这个脚色 就知道他待会要领便当了 = =
: 例如片中的 瞬 被猫杀时 感觉跟女角的情感细节都没很丰富 就让他领便当了...
: 不过这种异世界的政治权力的动画也是不错看
: 至少不会像大部分动画一路上都是我方是正义这样去铺陈
: 以上 小感想
→ demonOoO: 动画有提到史奎拉献出造假的遗骨而已
动画有提 野狐丸跟早季说 叫他们先回去 他会制作假的送回去
但是野狐丸送回来的遗骨 鉴定过后是真的
拿到小真理亚就杀掉送回去 没其他可能了吧
动画前面早季跟觉踩到陷阱被绳索吊在空中 那时候觉想亲热
早季有提到人类在XXX情况下会想要%%%
所以真理亚跟守%%%怀孕 然后再被野狐丸对待女王那样处理
不难想像吧?
看电影会觉得一个人演技好
其中一项就是该演员 只用表情动作 画面就能表达出想说的事情
我觉得来自新世界有做到这部分
你说真理亚那边是脑补吗?? 不是吧
前面女王的画面 野狐丸的阳奉阴违 都𫗦陈不知道多少集
→ demonOoO: 例如 化鼠反抗人类 只有后面提说他们觉得被欺压 02/08 03:21
→ demonOoO: 这部分 动画根本没有花心思去铺陈 造反显得为了高潮而弄 02/08 03:22
从化鼠初登场 斯阔库 掉到河里被早季救起来
早季用咒力救起化鼠之后 一班的人说什么???
在学校外用咒力会被惩罚 VS 化鼠一条命
这两项的价值被衡量 而且是因为主角圣光 用咒力救这边才赢过一条命
我想你只把他当日常看吧
这地方第几集 我不记得了 我只知道很早很早
从这边开始铺陈 一直到造反都是
中间化鼠战争 主角群怕奇狼丸要抓他们回去
野狐丸告诉主角群错误的讯息想自己偷跑
这应该是初次显露对人类并不如表面上服从忠诚
集数有过半了吗?不知道 我只知道还在前中段
没铺陈吗?
→ demonOoO: 小真里亚的细节真的交代的太少 使她成为大魔王变得很突02/08 13:27
→ demonOoO: 兀 我真的认为可能任何一个小孩都可以被化鼠培育02/08 13:28
→ demonOoO: 也就是说 换一个人当那个大魔王 感觉并不会差太多02/08 13:29
偷小孩不难 难的是 这个念头 这个想法
你看奇狼丸的势力 臣属他的化鼠部落加上自己的
几十万化鼠军队 在人类面前乖的跟狗一样
斯奎拉自己的部落还有灭族危机 可是他已经把脑筋动到推翻人类上面
→ demonOoO: 而化鼠被塑造成一批只是想推翻人类的白痴伪动物02/08 13:15
最强反派被你说成白痴伪动物...
老话一句..板上87%的人 看斯奎拉从中段开始假意讨好 阳奉阴违
对主角群的照顾 各方面上都乖乖服从 尽力达到他们要的
可是偏偏那张脸又摆明告诉你 :
时机若对 第一个拿你们开刀
不知道斯奎拉在这种绝对劣势下到底想搞什么阴谋
我觉得气氛很到位 你呢?
看看你认为的白痴斯奎拉战绩
1.思想大跃进 不让只有生产能力 没有治国能力的女王掌权
说服其他族也做到这件事
2.找到拟蓑白 科技树几年内点到快满
3.歼灭奇狼丸几十万化鼠大军
4.击杀人类最强 镝木肆星
镝木的强虽然只有做出一点点 但我觉得有很清楚显示强度
5.打到人类本阵 但王牌小真理亚阵亡结束
6.个人感觉 从小真理亚出场后 对斯奎拉的度滥应该升到最高点
但是在斯奎拉法庭上自白 从度滥变成觉得 帅!!
这么精彩的反派不知道多久没看过了 结果被说成矫情 唉唉
你其他推文说 剧情节奏不顺 突兀 我没有要反驳改变你的想法
这都是个人感觉
不过内文跟回推文提出的质疑 明明是动画有做你却没注意
连看仔细都做不到
我很难认同这样的人提出的想法

例如 化鼠反抗人类 只有后面提说他们觉得被欺压这部分 动画根本没有花心思去铺陈 造反显得为了高潮而弄小真里亚的细节真的交代的太少 使她成为大魔王变得很突兀 我真的认为可能任何一个小孩都可以被化鼠培育也就是说 换一个人当那个大魔王 感觉并不会差太多而化鼠被塑造成一批只是想推翻人类的白痴伪动物

有想过恶鬼其实是真理亚被斯奎拉众人……

我们是人类！！！！！！

推

一楼请左转里洽

因为逆风比较显眼吧

个人觉得斯奎拉是先假意帮助真理亚他们等到小孩出生后再暗杀 毕竟他们都有咒力

没看原作看动画觉得动画虽然有些画面崩了,但依然神

真...真理亚才没有被女王化QQ 只是被偷袭 不要这样对她

至少主要剧情以及世界观都有画到~~

私心希望只是难产而已…QQ

可是真理亚他们就算没被化鼠害死也是会被自己人处理吧

推 斯奎拉这反派塑造得很好 法庭上那句真的很帅

这部里面我最喜欢的就斯奎拉了能屈能伸又有壮志XD

小说我记得有说到守被史奎拉派人干掉 好像伪装成意外吧之后照顾真理亚到小孩出生 再把人干掉

奇狼丸和史圭拉是后期主角守比真里亚多活一年的样子 估计真里亚难产死 守遇害

这样哦 看来记错了

推这篇

真理亚跟守有咒力... 除非被阴不过印象中连小说都没交代..

以史奎拉的智商，真理亚跟守怎么玩得过他

这部最难过的是人不见了再也不会回来

我是觉得真理亚跟守就算化鼠不出手，人类也会下手

小说看蛮久了 我记得有提到守他们被史奎拉阴

有吗@@? 我记得没有直述,只有最后有提到那骨头可能是真的

动画没提到 心痒跑去看小说后记得还是没提欸...

真的假的 难道我记忆错乱拉

至少没有叙述怎么阴的,只有结果根推测而已不过我也没有印象守有多活一年(抓抓

小说没有提到，不过也可以大致猜到

我也不确定 太久没翻

不管是动画还是小说对他们两个的结局都没什么着墨

人类会下手这点讲很明就是XD 只是没想到有小孩

斯奎拉才是正义!!

推这篇

推

奇狼丸能帮助斯奎拉的话 人类基本上就玩完了

我觉得你这篇反驳 也只在补充说明 讲直接点 就是脑补阿基本上你说有到味 有铺陈的 我没意见 因为真的是个人观感的不同而已 我就是觉得铺陈的很造作 故弄玄虚一堆

面对外敌，人类还是会互打呀…就算变成化鼠也一样…

看女王那惨状你可以自己把她代换成真理亚跟守->脑补后面跑老远拿炭疽热 结果没发挥到 -> 就是拖戏阿拿到小真理亚就杀掉送回去 没其他可能了吧 -> 还是脑补野狐丸的阳奉阴违 都𫗦陈不知道多少集 ->我有批评这点嘛

不,过程可能是脑补 结果是事实

铺陈野狐丸的阳奉阴违 这点我从头到尾有批评一句过?????你这部分来批我根本可笑 我说的铺陈是:

作者明显有意要表达人类的卑劣 可是化鼠部分的悲惨境遇铺陈的情感却是如此薄弱 以致不会让读者产生多少怜悯找到拟蓑白 科技树几年内点到快满 -> 脑补

到底是自己看不懂还是别人在脑补 呵呵呵

可是我很怜悯阿

斯奎拉法庭上自白 从度滥变成觉得帅 -> 并不觉得有帅正是因为作者对化鼠生活及立场的铺陈不够深 并不觉正义看来西洽真的只能一面恭维的立场了 可悲。

那义正严词决心对抗不公平的态度明明就超帅的

我删文，省得跟你们笔战。无意义。如果最后那几句口号就可以论证为正义 还真是有深度。民粹都还不够格。

你跑题了的说

因为这篇作者先跑题 拿史奎拉来反批 从头到尾我未批它说我看不懂 有没有想过 你们自己很多情节也是自行脑补这些脑补过程 我在看动画时都一瞬闪过 但就觉得不到味太快速让观者看穿动画情节后续发展 所以很多地方是在拖例如追逐 雪地找人 东京地道等等结果这篇拿史奎拉的人物塑造反批 什么鬼看来无须多谈。看事情角度不同

真的只是看的重点不同罢了~~个人没看过原作所以立场比较偏这篇~~不过不管是小说还是电影总是会有观众反映没还

好奇你会想看小说版吗

原原作~~这也是无可厚非的

不觉得哪边有脑补 化鼠战争时就提到胜者把败者部族的婴儿当成奴隶 这点就铺成了后续小真理亚的出身跟后续医院夺孩真理亚与守的尸骨议长也说过鉴定过确实是本人的尸骨

你不就是说化鼠造反的铺陈不够吗...化鼠造反不是斯奎拉的意志是什么？

拿炭疽热那边对东京的形容就在映证先前提到结界把导力排出造成对环境与生物的影响 这些点明明动画都有做到主角与小真理亚的逃亡战 是用各种暗示告诉你小真理亚不是真的恶鬼 干先生模仿化鼠躲过一劫就暗示了小真理亚的身分认同

又见脑补论

你不是强调好几次化鼠反叛的铺陈不够吗 写给你看了又爆跳

我真的觉得 demonOoO大只是看过动画 但根本没看懂动画..

没有白纸黑字就是脑补不是什么暗示(?)

你没批评这点 马上改口是觉得突兀难理解云云 知道重点何在? 很多人一段时间没碰了细节都比你这个刚看完的清楚你不断重申重点是观感不佳等 但你又确定不是你漏看?

原PO删文了...原文里面更多原PO自己搞错还拿来当打点...

在你被戳破好几处情节都搞错的事实就站不住脚了 无须多言说笔战无意义才删文 却在这里长篇大论 合理怀疑是心虚

给demon大 你自己po的文与推文就有部分是你自己搞错

看不懂可以扯别人脑补,大绝先放先赢是吗...

一直想把风向转成一言堂我也是晕了怎么不先说说自己哪些地方没认真看 看错

慢慢骂喔^^ 神作神作神作神作神作神作神作不容批评。我推文哪里有情节讲错^^ 真是厉害的黑化说嘴模式。找批评者当公敌来斗臭不就是护卫神作的最佳攻击模式

呃...自己把原来的文删了然后跑来别人的文下面长篇大论 还无视自己在原文所有和动画情节不符的地方 恩恩

慢慢骂喔^^ 如果这样你神作没被侮辱开心也是好事拉我原文哪里有和动画情节不符的地方 真是可笑。我原文从头到尾只有提真里亚的交代不够清楚且细腻而突兀其他是表示整部情节太多地方在拖戏 要说不说 故弄玄虚

1.说瞬是被不净猫咬死的

也可以被脑补原文里提到批评的情节不符合原作 真是恐怖

因为你把原文删了 我脑袋目前就想到这两点

哀 没有要骂 你的观感什么的我没意见 这点因人而异

史奎拉呈上假遗骨 动画就是女角请求史奎拉保密而提计策

但是就是有说啊 骸骨鉴定后是真的这件事

这点到底哪里不符合情节 真的很可怕 这里的批判点。遗骸DNA鉴定我知道 我有说没有这件事吗 你眼睛看到哪

我说的是你原本的文中 就有些地方是你自己搞错

而史奎拉提议献上假遗骨 确实动画也是这样演阿你说哪里错阿 现在留言说错的 到底是你没看仔细还是为了攻击不得把批评方都当作没看懂剧情来说嘴 可笑难怪漫吐批评这部动画 下面护驾的都只会用类似的说词。

→ demonOoO: 动画有提到史奎拉献出造假的遗骨而已这是你的原句

实际上献出的骸骨就是真的

献出遗骸是真的是圆桌会议老阿嬷口中说出的

demonOoO: 那要怎解释恶鬼的力量以及为何它可以杀奇狼丸

恩...史奎拉说要献上假骸骨跟真的现了假骸骨是两回事

我知道阿 我的意思你没看懂 动画没有交代清楚后续

由观者角度可以判读史奎拉一开始假意要献假遗骨

...所以我现在不就在解释了吗

demonOoO: 史奎拉献出遗骨离两人失踪才几天= = 就生出小

我那段是提出 为何小女孩/恶鬼可以杀奇郎丸的军队回neroute 你鞭尸也鞭得好一点 不要乱切别人文字来鞭史奎拉献出遗骨 因为动画并没有明确指出死亡时间

问题是你这个命题也不对啊 小真里亚并没有杀化鼠另外 这整部作品就是由早季的视角来写的

先删文再推风向一言堂 说抹黑你原文没写错

动画没有演出

在不知道真理亚有小孩的状况下 对那个小孩生育过程的

后续或侧面描绘都行neroute你切文字也切好点 鞭尸也学下动画的人类玩史奎拉你拿我推文鞭尸 还故意不贴完整 也太故意

嗯? 我不是把连结都贴给你了吗

我是说你刻意在这篇推文节录部分文字又不完整断句

嗯 没注意推文字数是我的疏漏史奎拉献出遗骨离两人失踪才几天= = 就生出小孩也太神奇

整部的故事时轴式跳跃性的，隔一集可能就过两三年了

就如其他版友说的，这部的故事是以早纪在35岁写的自传为主轴

早纪不知道没看过的事情是不会演出来的

真的就是动画没有明确演出或要演不演(故弄玄虚)反而突兀从那篇推文看来 不也一堆人自己在脑补这部就更说明 这部动画对这五人小团体的两人后续太薄弱如果好好发挥他们的情感架构 小女孩的出场绝对更具震撼性及令人不舍的痛感 否则女角的怜悯感觉很假掰

所以说脑补的点在哪里...你的疑问上面推文都有帮你回答

另外 一个故事本来就不会把所有东西都演出来

他们俩的死法及后续阿 那篇推文也很多自认推测 你不批?

不会把东西都演出 对阿 所以线索要安排更好位置发挥力量而我的意思就是情节在这边没有好好掌握发挥效用让小女孩动画中根本像恐怖片大魔王一样(许多论坛也酱说)

问题是其他人大多都看得出来啊...线索的安排本来就不

没有让这个情感基础成为这部片最后收尾时的力道我也看得出来阿 我有说我没看出来嘛

早季的怜悯只因为故人血脉 而且不用炭疽热杀是因为当时情况要牺牲掉觉 两个理由下才不用

会满足所有人 至少对我来讲 动画给的线索已经足够回答

我一看到他出场第一眼只露紫发就猜出了 可见多好猜

没有要强调小女孩多可怜 所以你是导演还是作者= =

小女孩的出现我只觉得是强调斯奎拉布局很长时间我都不是 你也不是

我觉得小女孩比较像是作者要讽刺人类的存在简而言之就是工具，所以没有对她的身世多做描写

最后你追我逃(你说是推理过程也好) 让小女孩像魔王追杀工具人的悲哀 如果多一点着墨 不是更深刻嘛 参看电影版

当然主角自己也有反思就是了

相关地下人的电影怎么去揣摩下流社会的悲剧

毕竟小说是第一人称，所以不在主角视角范围的东西也不会去提当然你可以说动画怎么不改编一下

不在主角范围 可透过第三者角度 例如后面的干先生是一例转述出小女孩的事件以及他怎么逃过他的杀害

等等..故事的主轴怎么变成强调人类的卑劣与化鼠的被压迫我以为故事应该是在叙述一个 当这世上任何一个人都拥有能够威胁到人类这个种族存续时 人类如何以制度去保护存续与其制度所构筑出的社会型态与生活其下的人们才是吧而化鼠的出现是这个制度下导致的悲剧

我对这故事的认知跟楼上一样，当有可与人类抗衡之敌人出现的一个反思故事

干先生是因为活下来把事情告诉早纪知道所以才有演出来de板友是希望斯奎拉把来龙去脉讲一遍再死的意思叭

倒不觉得他是在探讨怎样的制度让人类保护存续倒觉得是提出反乌托邦的想法: 什么改变都改变不了最终还是悲哀的维持原状正因为悲哀的维持现况 才有卑劣的人类与被压迫的化鼠

我是觉得这部是在婊人类的恶意，讽刺人类有了力量就胡作非为

一再重演导致悲剧一直发生(从老阿嬷到她的时代)

倒也不是 毕竟故事最后是给予一个有所期许的正面结语

所以不觉得是为了维持人类存续 而是讲出人类的自私

我记得结局不是是以早纪写的 想像力才是一切 一句话结尾

是吗？我倒觉得主角的未来有点黯淡(业魔产生机率历代最高)，然后她还是维持原本的体制

我记得剧中有一种气球狗，身体粗壮而头部只有普通狗的一半

所以我刚刚说 最终还是悲哀的维持原状

这就是这部的重点啊 当我们看完故事后同意了这个社会制度

什么改变都改变不了体制下的悲剧

生气的时候会不断膨胀自己直到爆炸好伤及敌人

就代表了我们以属于我们的"人类本位"去思考种族存续的最

佳选择

不然我觉得有点可惜了这部动画 不然会很完美

有点像Nier尼尔的故事一样 在考验读者的人类本位思考

以主角视点能连结起来的资讯来看 铺陈相当足够了

是说为什么会以卑劣形容? 关乎种族存续的问题必然是自私或是说物种的生存本能都是自私的 不然根本无法存续啊这部没有注重在描写人类胡作非为啊...相反的所有的机制与制度都是以完全扼杀感性的纯理性出发不带感情地将所有威胁到人类延续的不安因素给排除

史奎拉才是正义

斯奎拉根本近10年最棒反派，没有之一

小说主角有说：是真理亚跟守的孩子，应该没有无惨的状况吧？

你要的铺陈只是所有值得观众自己思考的东西都该演出来你觉得突兀的地方完全只是你没动一点点脑或是根本没仔细品尝一些你以为的日常背后要带出的涵义

笑死人 做得这么清楚的东西被你说脑补原来一堆人可以脑补出一样的东西 就你最正常说你最正常是在称赞你哟。如果认为是反讽一定是你脑补

任何文学明示暗示隐喻暗喻手法对他而言都是毫无根据的妄想脑补、都是荒腔走板的蓝色窗帘这个人没有评论文学应有的高度，结案