Re: [闲聊] 东方与西方的奇幻小说差异

楼主: efkfkp (Heroprove)   2017-02-07 14:09:11
※ 引述《loneblackcat (幸运E孤单黑猫)》之铭言:
: 其实我原本的标题 是想讨论 就比较古典的奇幻小说而言
: 中国的奇幻小说似乎都魔武双修较多 可是如果是西方的就会把剑士和魔法师分的清清楚楚
: 虽然魔戒的甘道夫也是一手剑 一手杖 但大多时候巫师还是偏魔法居多 甘道夫感觉
: 比较像异类@@
: 会这样讨论 是因为最近跟朋友聊到西游记 说孙悟空应该是超强的魔武士
: 会72变等各种法术 棍术又使金箍棒打的天兵天将不要不要的
: 然后发现 像很多武斗型的仙人 例如杨戬 三太子 其实多少都是武术和法术都很强
: 再衍伸出去 看看封神演义的燃灯道人 或是其他仙人也都是如此
: 就好像仙人法术和武术 很强并不是什么奇怪的事
: 这点和西方的奇幻小说真的差满多的
要我说这就是只看中国网络小说的结果,中国有一个件好笑的事,那就是很爱把小说家的话当真自古皆然(其实外国也也一样啦中国比较严重而已)
现代所谓封神西游里的道教神明,基本于汉代以后才形成,古代中国人原是与大多数文明一样是祖灵与自然崇拜,拜老天爷拜太阳神雨神死神拜三皇五帝
后来一堆练丹师张天师之流为了长生或造反等目的,假托道家始祖老子托梦讲解道德经各种二创自称道士,什么太上老君元始天尊才冒出来
要我说这些道教要不是一开始就是为了诈骗老百姓与想要长生的达观贵人创造的老鼠会,就是那些练丹师嗑药嗑到ㄎㄧㄤ掉冒出来的幻想
然后就明清时期代小说家各种穿凿附会,把各种名间故事整理成一个系统
最明显的就是关羽与林默娘,哈真好笑这两人在仙界的官职竟然是人间皇帝决定的,还会依照人间皇帝升高下降,到底是人间皇帝真有神力还是这天庭太废?
最后就是近代及现代影响最大的小说,还珠楼主写的蜀山剑侠传与梦入神机写的佛本是道,蜀山传潮到不行的飞剑修真与看起来高大上的洪荒神话,确立了中式幻想小说里的修仙与神话体系,这是个成就也是一种束缚,就像托尔金与龙与地下城成为西幻标准一样,从此以后的中式奇幻小说几乎照着这个标竿走,但也因此缺乏原创性
干豆腐是神这件事就不提了,传统的勇者斗恶龙应该是以北欧的尼柏龙根之歌与贝奥武夫为原型,也就是拿神剑砍恶龙娶公主当国王的套路,不要提基督教,基督教根本是章鱼屋二创大师,打到那里就要把当地神话贬低恶搞加进自己的书里乱写,放在现代就是VK人二之流
北欧地区的神话主题就是宿命与血脉,古代的魔法师不如说是祭祀向某种强大生物借力,而主角就是强大生物的血脉,讲述的是命运的伟力与生命的无常,就算是神明也无法避免
然后是关于龙这件事,龙在古代的自然信仰中算是河川的精灵与海神的信仰,讲述的是其喜怒无常两面性,善性是平常能滋养土地的生命之源,恶性指出的是溃堤海啸等天灾,在基督教中被贬低为恶魔就跟所有地区性神明一样,圣乔治屠龙就是只基督教同化信仰的过程,有兴趣可以去了解巴力与别西仆,还有雅威从战神变成全能神的故事
在中国也是一样的,只不过在天子代天行使神权的文化中,龙管控风调雨顺的职能被赋予在皇权上被无限上纲,在中国才会有如此崇高的地位,不然一个负责拉车的神兽有什么好嚣张的?
最后回归正题,拿中方小说情节贬低西方小说情节是一件很可笑的事,幻想哪有分什么高低?比谁的故事比较有趣才是重点吧?
真要比破坏力,日本孙悟空一次打爆一个星球,美国超人推动几个星系,印度神干脆整个世界都是我的梦境睡醒所有世界都毁灭,是比谁比较中二吗XD
还有一件比较有趣的事,虽然中式小说现在都是崇尚修炼,但其实传统文化中凡人成神几乎都是仙人下凡再回天要不然就是皇帝or神明死后册封升格,跟外国其实一个样,这应该算是现代化阶级流动的文化反应吧?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-02-07 14:13:00
你写的超有趣的 XDDD
作者: dreamnook (亚龙)   2017-02-07 14:13:00
章鱼屋二创是什么意思XDD?
作者: intela60474 (Alber)   2017-02-07 14:15:00
有趣 但原文没有贬低吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-02-07 14:16:00
看原PO引用的内容 原原PO没有贬低的意思吧
作者: Cishang (辞..)   2017-02-07 14:18:00
基本上拿中国网络小说出来评论就是个好笑的事了 层次不同
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2017-02-07 14:19:00
神话就是古代人的小说创作啊对同个神有不同的创作,所以才有有神话故事矛盾的情形
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2017-02-07 14:28:00
东方龙会比较高尚(?)也跟农业型社会有关就是
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2017-02-07 14:30:00
有趣的是龙的形象也是篡夺来的权能啊/ w \
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-02-07 14:30:00
应该说东方龙和神比没有特别高级 但至少是神界的成员
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2017-02-07 14:31:00
章鱼屋就是专门把原作品的角色写成崩坏阿
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-02-07 14:31:00
而西方龙在基督教兴起后连神界都进不去
作者: weisontsai (^ ^)   2017-02-07 14:33:00
有不少人居然认为将臣是来自神话故事
作者: linzero (【林】)   2017-02-07 14:45:00
龙有个说法是从鳄鱼图腾而来。不过也有说夏朝的象征是由虫而来,之后演变为蛇、龙。不过应该就是远古类似的图腾崇拜演进后发展出龙的承传吧。
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2017-02-07 15:37:00
wiki有提到一个可能是龙卷风 除了外形以外叙述都满像

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