Re: [讨论] 返校的作曲家在捧VK克

楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-02-04 10:12:55
说真的
我觉得这整个事件主题实在是非常的"伪善"到令人恶心
然后
本篇文章的标题则是更是恶意的"张冠李戴" 跟政治抹黑没两样 非常的渺小
且听我慢慢说来
VK的穿越时空事件 我只有耳闻 并没有去详细追踪
相比之下鸟之诗 还出名多了 而且抄的完全没有争议 因为99%完全相同
基本上 我不是乐理专科的 所以没办法正确的解释用词
这篇文章我以钢琴演奏来做举例
钢琴谱基本上分为上行的高音乐谱(右手谱) 后称右手
与下行的低音乐谱(左手谱) 后称左手
而右手跟左手最主要的差别是
右手"通常"是主旋律 而左手则是伴奏(少有交错
主旋律跟伴奏的区别是
我们所能"认知"的歌 不管是清唱/哼歌时所能唱出来的调 全都是主旋律
而伴奏 就是在背景里增添音色的绿叶角色
基本上 单听主旋律 所有人都可以轻易的认知这是哪首歌
但是单听伴奏 基本上就是个非常[枯燥乏味的"重复"旋律]
而钢琴之所以好听就是因为
他只需单一个乐器 就可以实现左右手的{和声}演出 其他乐器基本上都不太行
-
讲了这么多废话 重点在哪里?
就我所知的范围 简单说
VK的抄袭事件是 [左手谱抄袭 右手谱原创]
所以大前提已经清楚了 左手确实是有抄袭成分的 虽然也没全部照抄
那么
第一个问题是 [我们会承认左手是一首独立受保护的创作歌曲吗?]
要知道 在很多电子琴中 都有这种罐头伴奏曲 选单按一下就会有
伴奏在音乐中的地位 基本上就是个[重复的跑龙套]的绿叶角色
若没有主旋律 伴奏可能连个{乐音}都不算
在绝大多数的社会认知中 "音乐创作" 是指右手的部分
而左手不论如何的改编 都仍是同一首歌
近年很多歌手在翻唱经典老歌 基本上做的就是 [右手照抄 左手重写] 的形式
所以 不管改变幅度有多大 歌迷仍然可以识别是同一首歌曲
基本上 我不说要降低道德标准 [左手抄袭 就不是抄袭]
[But!凡事就是这个But!](抄袭调) 检验标准必须要一致
在ACG里面 “成千上万的黑长直 双马尾傲娇”等"萌属性抄袭"角色
就是典形的 [左手抄袭 右手重写] 的抄袭创作
这种抄袭风气在 "四大天王"等等的世界观中 更是已经抄到不能再抄
你这些泛滥的傲娇元素`后宫元素 基本上就是故事衬托剧情主轴的"伴奏"
让故事本身的"主旋律" 更有味道
如果你们想要 [正气凛然的指责VK的伴奏抄袭]
那么 请先从"自理门户"开始
别忘了 [修身、齐家、治国、平天下。] 先从自我管理开始
先去把每一个有[抄袭萌属性的劣质作品]全都讨发过一遍后 再来管外界的事情
不过我想 如果真这样讨伐下来
ACGN圈 应该99.9%的作品都会直接被灭绝了
还是说 你想辩解[萌属性只是一种风格 并不是创作内容]
那么同样的 为何音乐伴奏的旋律风格 就必须是一种创作??
标准凭什么是"你说的算"!?
我想表达的 就只有这个主题而已
而剩下是废话
-
绿叶/伴奏这种东西 本来就是一种社会惯性抄来抄去的东西
因为 [人类会喜欢的品味] 也就只有那几种而已
当某一种风格出来后 后续的人也只能跟进 或是在"小范围"内改编
萌属性就是个典型的范例 "千篇一律 反正就是抄"
现实中
以格子裙出名的BURBERRY 除了注册了他的"经典格纹"专利以外
其他各种杂牌模仿他做出的不同花色格子裙 难道也都是抄袭吗?
(听说其中一个抄袭B的杂牌叫做Scottish House呢 )
再重复一次
如果你想要以"高道德"来讨伐[风格上的模仿]
那么 请先从ACGN里 这些抄袭被抄到烂的[萌属性抄袭]开始讨伐起
这些萌属性 可是连一点点[最基本的原创性]都没有的
否则只会让我觉得 “你们这群人 非常得恶心伪善”
像我一样
能鬼扯出一套"完整全新"的世界观论述的人 基本上都是少数中的极少数好吗
-
基本上 风格这种东西
大多数的人 都只能选择抄袭先贤 不然就是[什么都不做 只会光出一张嘴]
换到电机领域更是如此
每年的论文发表99.99%(差不多吧 俗称垃圾paper就是这样)
都是这样互相抄来抄去(论文引用)
然后只修改其中"一点点"小地方 然后就发表到期刊说是自己的研究
甚至很多{应用型专利}是直接把"A专利+B专利"拼在一起后 就变成一个新的专利上市
电机圈 就是这样大辣辣的在搞抄袭的 一点也不开玩笑
但是 电机保证是这个世界上 创作能力最强大的领域 没有之一
其他领域 谁敢来跟电机比创作的??
电机创作的产品 已经创造了整个现代世界 而其他领域呢?
-
另外
原始噗浪的文章 只让我感觉到 [这个人很渺小]
V.K抄袭是V.K他个人的事 有某人喜欢V.K "又干你屁事"??
进一步来说 这个某人参予了返校制作 又又干你屁事!?
如果只是因为
某人的立场没有跟我站起一起 [非我族类者 就要加以讨伐]的话
我只能说 [女人的境界不过就只是如此而已]
(哎呀~ 战到性别了 真是抱歉喔~
但我说的 "就.是.事.实" 啊
相比之下 "多数的女人" 就是最爱搞这种非我族类的小圈圈啊
若不服气的 就提出逻辑论述来反驳我
女人若不搞小圈圈 还会反被小圈圈给排挤变成边缘人哩
而这篇文章的标题 更是直接"指名道姓"的把返校给拖下水
这种论述就跟
[你隔壁邻居是强奸犯 你居然还有脸住在他隔壁 真是有够不要脸] 一样的可笑而荒拗
说真的 我觉得做人不要让自己变得这么"渺小"
弄得 [凡事一切都要选择跟我站在一边 否则就是非我族类]
社会运动就是因为这样 [非我族类搞到走火入魔]
所以才会这么难受到社会大众支持 甚至被厌恶
-
甚至更进一步来说 "因人废言" 问题
就算V.K 所有的抄袭事实属实
而有人因为V.K 因此要抵制雷亚Cytus
但雷亚跟V.K买的是"歌" 而不是他的"人"
他不是以他自己来做为形象代言人
对雷亚来说 若V.K给雷亚的歌都是干净的
说真的 我觉得其他东西没有什么根本性区别
作者: emptie ([ ])   2017-02-04 10:15:00
有意思的观点
作者: sdfsonic (S音)   2017-02-04 10:17:00
扯性别歧视 真恶心
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-02-04 10:18:00
说der真好“抄袭没什么 看你敢不敢”
作者: lopp54321010 (嘻嘻010)   2017-02-04 10:18:00
我是觉得那女的在私人噗浪想怎么讲没差啦 转到这的人就是故意带风向黑 楼下觉得呢
作者: lungyu (肺鱼)   2017-02-04 10:19:00
补血
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:19:00
硬是扯到萌属性上去了.....原来萌属性是有专利问题的哦 = =
作者: lopp54321010 (嘻嘻010)   2017-02-04 10:20:00
然后扯性别真的不太好 你是不是被女人骗过 嘻嘻
作者: tony3366211 (00)   2017-02-04 10:20:00
斗臭不需理由
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:21:00
你这篇的主要例证张冠李戴的太夸张了....
作者: nonnonbiyori (悠悠哉哉少女日和)   2017-02-04 10:22:00
管到人家朋友是谁的确很无聊,但是想拿这个帮VK克洗白,还拉一堆有的没的的东西乱战一通,只能给2了
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:22:00
音乐创作是有版权问题的 萌属性有吗?
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2017-02-04 10:22:00
创作跟科学是两码子东西啊...科研是基于99%基础上作1%的创新
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:23:00
硬扯萌属性只会让人觉得你找不到可用的论证只好鬼扯科学研究有明确的引用规定 这又是另一回事
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2017-02-04 10:24:00
科研是可以说1%的量化进步变好良率提高,就不叫抄叫改良啊
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:24:00
你弄个论文要引用不少前人的文章 都要明列的你引用有问题根本不能过关的
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-02-04 10:25:00
你确定他抄的伴奏是那种开放用的素材组曲?抱歉他抄的那些伴奏都可当独立作品好么,不然那些日文单曲中的无歌声卡拉ok版是哪来的?
作者: lopp54321010 (嘻嘻010)   2017-02-04 10:25:00
我可以认同台湾论文几乎都是垃圾 不过引用的规定还是蛮完善的 至少是不该跟抄袭比较啦
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:25:00
背景伴奏没版权? 这就是你的看法?那网络上那些无版权背景音乐开放下载的....加无版权是加心酸的?
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-02-04 10:28:00
标准乱套的文章不小心按到推改给箭头
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:29:00
如果你搞不懂论文引用的规定 还有版权问题请你先搞懂好吗 而不是在这通篇鬼扯硬作诡辩
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-02-04 10:30:00
从创用cc重头开始学吧= =
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:32:00
又在鬼扯了 萌属性要用严格标准来看 背景音乐就不用这就是标准的宽以待已 严以待人吧! 你厉害
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2017-02-04 10:32:00
创作物当然有版权,但是属性是人们分类方便给的标签,总不会每
作者: access4096 (汪洋般的杀意)   2017-02-04 10:33:00
扯性别歧视恶心
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2017-02-04 10:33:00
个黑长直都画的一样,但在分类上为了方便称呼还是都简称黑长直
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:34:00
分类标签要有版权 背景音乐不用 这就是你的看法?
作者: access4096 (汪洋般的杀意)   2017-02-04 10:34:00
还有本文的版权观念87分 不能再高了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2017-02-04 10:35:00
即使金发傲娇双马尾变成刻板印象,也不是每个都画的一样啊
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-02-04 10:35:00
照你对萌属性的逻辑,每个语言的文法修辞都可申请版权惹,有没有事啊,
作者: genesic (嗯?)   2017-02-04 10:36:00
以这篇文章来说,他是觉得伴奏跟属性tag都不应该有版权
作者: justsay (说说而已)   2017-02-04 10:36:00
奇文观止 这篇版权观念真的该给87分XD
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:36:00
请看他在推文中的回应 他说严格来看萌属性要有版权傲娇是分类...以前就有傲娇了 只是大家没去分而已..
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2017-02-04 10:37:00
把R&B BassaNova Country这种音乐风格标签定义版权物不对吧
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:37:00
原PO 如果你不懂ACG 就不要拿ACG来鬼扯...
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-02-04 10:38:00
我也好奇原po如何去区辨主旋律和伴奏,谁说了算?
作者: genesic (嗯?)   2017-02-04 10:38:00
应该是反推吧,要是伴奏有版权,萌属性也应该要有版权
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:38:00
反讽 XD 把分类和创作物混为一谈叫反讽 你在搞笑?
作者: soem (流水)   2017-02-04 10:39:00
你去听connect升key版跟穿越时空左右耳比对,再来讨论几个小
作者: genesic (嗯?)   2017-02-04 10:39:00
附带一提,我是"那种事情怎样都好"派,别帮我贴标签喔
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:40:00
宅了快20年还搞不懂分类....XD
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2017-02-04 10:41:00
左手抄不是抄,奇文共赏
作者: nomorethings (水树奈々様最高!!)   2017-02-04 10:42:00
卡农前面“主旋律”没进来以前你说是伴奏还是旋律(笑
作者: soem (流水)   2017-02-04 10:43:00
确实不好找了,google“穿越时空 コネクト”影片找找有没有
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-02-04 10:43:00
同首曲调放甲曲是伴奏放乙曲是主旋律,照该文论点如何处理?
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2017-02-04 10:43:00
拿属性比创作www 今天会被拿出来讲是因为同是作曲者
作者: IMPMatthew (大帝)   2017-02-04 10:43:00
傲娇是创造出来的分类,OMG
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2017-02-04 10:44:00
却不懂得自己维护创作环境,你看那些抄袭的学者
作者: IMPMatthew (大帝)   2017-02-04 10:44:00
他是一个形容词,就跟“帅”、“聪明”一样,是人们为了描述某种行为或现象而发明出的词汇啊要凹也不要凹成这样好不好啊
作者: campouaar (CAM)   2017-02-04 10:44:00
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2017-02-04 10:45:00
往后的论文都会被打上问号你要硬扯分类就是今天他都是POP或是house这种才能类比
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2017-02-04 10:48:00
这论述只让人觉得乱拗
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-02-04 10:48:00
我宣布沉默寡言是我的人格特质,其他沉默寡言个性的人都是偷学我的(x)
作者: justsay (说说而已)   2017-02-04 10:49:00
人家问怎么分辨你也答不出来 还什么"请专业人士回答"XDD那你干麻发这篇阿 连个论述的依据都没有
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:50:00
他本来以为扯个萌属性和论文就足够护航但问题是他没搞懂那是二回事...
作者: soem (流水)   2017-02-04 10:51:00
然后你举角色属性抄袭跟本就跟这个事件不同,不晓得你有没有听过“东山翔”跟他的相关事件,分镜跟人物骨架抄袭也很严重
作者: IMPMatthew (大帝)   2017-02-04 10:51:00
前面讲的头头是道,结果现在说在网络上找不到这首歌,你该不会是没听过就来战的吧......
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-02-04 10:53:00
温良恭俭让也是抄袭 呵呵
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-02-04 10:54:00
温良恭俭让不是某派政治人物的专用词吗 XD
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2017-02-04 10:56:00
副歌除外是什么概念= =
作者: notissue (耍憨青年)   2017-02-04 10:58:00
弹钢琴十几年了 除了配伴奏固定的和弦分解 还真没遇过伴奏完全一样的曲子 你现在在辩左手一样就不是抄袭?可以先告诉大家明确的萌属性定义是什么吗 竟然觉得性格设定是专利
作者: campouaar (CAM)   2017-02-04 11:01:00
没印象了还可以知道左手右手XDDDDDDDDDDDDD
作者: soem (流水)   2017-02-04 11:04:00
虽然没特别试过,但穿越时空应该能用コネクト的kara带唱吧XD
作者: YOLULIN1985   2017-02-04 11:07:00
这篇让我想到当事人当初跑去别人巴哈小屋澄清的嘴脸
作者: KuroUranai (黑占)   2017-02-04 11:12:00
这篇到底是什么鬼ww
作者: EloC (EloC)   2017-02-04 11:15:00
神逻辑
作者: mayanino (喵喵朱)   2017-02-04 11:16:00
没印象了也能护航噢...我真是浪费了时间看了这篇
作者: niowme (总会有一片天空)   2017-02-04 11:18:00
人家想要关他屁事关你屁事
作者: loki9495   2017-02-04 11:19:00
既然你说左手必定会一样,那你拿十首歌左手一样的例子来给大家听听看啊,不要只会说大家都听不出去就不拿例子出来
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2017-02-04 11:36:00
伴奏都一样也是抄啊,只是有人能接受
作者: karuru (SHIRO)   2017-02-04 11:37:00
姆咪心动动
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2017-02-04 11:43:00
..............................浪费我五分钟看废文
作者: michiechan (猫米粉)   2017-02-04 11:55:00
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-02-04 11:59:00
?
作者: znaooo (ZNA)   2017-02-04 12:15:00
神逻辑
作者: UCAthena (无码小雅赞)   2017-02-04 12:41:00
幸好希洽有开2 有基本音乐跟公民素养就觉得这根本护航
作者: h332563145 (费尔迎乐芙)   2017-02-04 12:43:00
啊你不是前一篇讲魔法讲的好好的吗,照理来说智力应该很高啊ㄏ
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-02-04 13:04:00
我一直都是这种调调啊 没有变过
作者: tanyuki (得体比塔)   2017-02-04 13:05:00
逻辑错误
作者: roc074 (安安)   2017-02-04 13:51:00
工三小
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2017-02-04 13:54:00
看完第一段就END了....你确定有听过抄袭对比?
作者: moondark (分析与解说)   2017-02-04 14:22:00
其实只是抄小圆比较有名 VK有抄更大被抓的其他例子那些其他例子你完全没办法护航另外 现在有专业软件可以判定音乐抄袭有兴趣可以自己找来试试看(学术软件 免钱的)你可以先试试看 不要到时候再出来丢脸
作者: kasumi999 (San)   2017-02-04 14:42:00
废话一堆
作者: e2167471 (乔妹)   2017-02-04 14:47:00
嘻嘻 还义正词严的 看来不能装反串囉
作者: vii781230 (Mr.Z)   2017-02-04 15:17:00
我都左手尻尻右手拿鼠标的啦
作者: Flandre495 (芙兰)   2017-02-04 15:54:00
连事件都不想搞懂就跳出来说你们都伪善 厂厂
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-04 16:08:00
不懂装懂
作者: vitalis (forget it ~~~)   2017-02-04 16:52:00
一部分说的还好,一部分不知所谓,谈抄袭前还是把两首歌先听完吧!然后再用原创者的心态想想,不要用法匠的文字解释
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2017-02-04 17:57:00
耳闻下面还能唬烂成这样对不起 推错 给你嘘
作者: shintz (Snow halation)   2017-02-04 18:10:00
恩..这篇看了只有"厂厂"两个字
作者: crossworld (crossworld)   2017-02-04 18:10:00
VK就是抄,END
作者: sakaihayate (はやて)   2017-02-04 18:16:00
……
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2017-02-04 20:09:00
厂厂级护航 你其实是反串吧

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