※ 引述《qaz01234567 (ナミネ)》之铭言：
: 建筑也好、政治也好、文化也好、经济也好
: 跟中世纪的欧洲有87%像
: 而且是几乎每部异世界都长成这样
: 有八卦吗?
原本那篇居然已经推爆了。
下面主要的讨论点是，在有魔法的异世界，出现枪炮炸药到底合不合理。
一句“魔法横行的世界 却有人会去发明火枪这种东西感到悲哀...”
造就了一篇爆文。
首先，我们可以看到，造就爆文的这段话。其实是无差别的地图炮的。
魔法横行>有人发明火枪>很悲哀。
中间并没有加上任何限制。
这种毫无限制的地图炮，最容易被发现盲点。
于是乎出现下面几个反方论证：

其实异世界没有人人会魔法啊，还是有不会魔法的一般人这样就有理由拿枪了吧

你直接想想冷兵器→热兵器掌握权力或是所谓优势的是有可能再发现技术后将其抹杀或封印起来另一个问题是硝石 化学这些东西的有无

就像有理想有抱负有能力有脑袋的年轻人可以当好立委但他永远选不上立委 因为他很快就会搬去住海景套房了

你在认真写什么论文啦... 就只是一句嘴砲话计较这么多?

先问有没有原料再来问技术吧

单就一楼的状况 要已经存在枪才对

的确呀要看魔法这玩意取得跟修行的难易度与成本

其实我觉得为什么要讨论动画合不合理？而且既然是异世界

有的作品设定魔法是万中选一的奇才进入魔法塔学习也有的作品是煎个蛋饼是去对面买火魔法符文来用

不合理我觉的才正常。说不定有异世界他的科学根本和我们知道的不一样

越普及就越没有必要往火器发展 反之亦然

科技内容不同正常 但科学本身的观念不会有差异...科学与科技是不同的东西科技线往魔法还火器发展就看泥如何设定

阿不就普及化的问题,看看长弓跟十字弓的训练成本如果是路边扫地的都会放魔法的程度那就真的不用火器

一部分也是 有没有普及化的必要的问题

推 完全正确

不过这是文字问题 火药是当然有可能不存在的

其实要做异世界根本连我们所知的科学观念也不要鸟才对

一个是发现时间点那火力是不是早已可忽略在魔法发展与普及化程度越高的时候才发现火药那去精进火药技术的必要性就越低

如果有个作品说炭可用来冷冻鱼，冰块是好的燃烧材料

不需要到人人毁天灭地

所以我说这只是文字问题当然 实际上从当时火药到啥程度可以大概知道历程只是 如果在一个魔法很普及的作品里有高级火药那我是觉得应该要有合理设定的看是火药很好取得甚至竜比魔力便利还是怎样

战设定到底有什么意义 作者又不是创世主 也没人知道有魔法会怎么发展

就只是一个 你自己能不能被说服的标准而已嘛 反正都是单纯文字面的问题魔法世界肯定或肯定不会出现啥 这种文字问题因为现实有继续研究火药的必要 才会发生那种意外也是那个意外的发生是其他东西尚无法复制的才会去想法重现并利用其结果纠结必须要可以有火器设定本身意义是相同的反正会被诟病的大多是本身洞很大的发生意外是一回事 意外又必要被纪录是另一回事那个意外可能发生的环境是否存在又是另一回事然后全部都要设定就太麻烦了反正我本来就只是要说 你设定弄的合理点就好不要人人丢火球当呼吸 却还需要瓦斯炉就好从一开始这串就只是再说剧本设定问题啊这也是为什么我那串都再说合理的设定是怎样反正你就当有人看过出来吐嘈不就好了因为开始说火器合理性得人就说他看过嘛我不觉得 讨论这样的作品存不存在有任何意义如果你变成是要争 不存在这种火器存在不合理的作品那恕我不奉陪 那干我屁事...我本来就只是在讨论异世界科技发展而已个别作品的内容我没兴趣逐一讨论对啊 那你来为我剧本问题是怎样我不就说了不要有洞都好你不就说 几乎没看过....前面还说 洞很大的才有问题我的理解 这就是在质疑作品存在性你不是的话就当我误会吧我从一开始就讲 这文字问题肯定没有 是有语病的 所以举特例我也讲了是文字问题 所以那一点都不重要而对解释文字问题的例子一直邀战我是不太懂毕竟 你既没说肯定有也没说肯定没有我的特例一开始就不是要反驳你文章

干好认真 先推

而是在回应推文 所以我不理解你找我做啥算了 反正很单纯 魔法世界肯定不会有火器吗? 否魔法世界肯定都会有火器吗? 否因为都能合理的写出符合的设定 以上

可以白话一点吗，又不是在写学术文章= =

我是觉得切割的不够干净 不少故事明明设定有森严阶级又要让读者能从第一人称主角视点看到整个体系 结果又没篇幅描述有切割好的话就能达成"反正在我们这个阶级火枪就是废物"或是"手电筒比这种边境废物法师放的照明术持久多了"等状况至少把氛围做出来 我就能接受了像哈利波特 能进来的都是天生精英 卫斯理爸爸那种就是怪人

输给手电筒感觉好毒舌啊

大过年的你是在认真什么啦XD

大过年的赚赚p币啊。

走进闹鬼的地下城发现手电筒全失灵　还是得靠魔法

这时后有火把，还是不想用边境的废物法师

真的挺难懂的

为啥火药+魔法攻击>魔法攻击就会有枪 我直接想办法让火药能够融合我的魔法攻击不就好了

有人就是看不懂所以只想挑毛病来吵

因为不是每个法师都买der到核武 只好买小枪来玩惹

真的想太多了 老实说会选择异世界只是一种方便的选择因为一开头就跟你讲我这是异世界欧 意思就是什么东西都是我作者说了算 你说不合理 我就跟你说这个世界就是这样子 因为这是异世界嘛 不能用常理推断blah blah至于为什么热兵器不会在这种作品中 原因大概也跟作者有关 因为作者跟读者的普遍认知中这种东西太强了你把这放到作品中 要不就要变成神兵 要不只能当作废物不然怎么样都很难说的通 因为这种普遍认知观念太重的放进来就是等者被吐槽或是作者自己也不知道要怎么凹

看看魔兽世界都进化到可以开机器人了wwww

只是单纯觉得这个举例怪怪的 没有要挑毛病 让人误会了拍谢

我不是说楼上啊@@

推

像时空幻境1就设定成只有妖精跟半妖精可以用魔法，人类最多是跟精灵订立契约当召唤术师，力量必有其根源，人人都能用魔法玛娜之树可能一下就枯死了吧？

优文推

其实 每个人都强大到毁天灭地的世界观也不是没有来自新世界的每个人从小学生基本上随便都有飞弹级威力创造生命 切开地球 长生不老也是练练就做得到

论述只能一句话？

还 蛮 屌 的 屌 爆 了

炼金术是骗人的

用科学知识增加魔法威力早就是主角的专属神技了好吗~~

我是觉得不用太认真 每个人有每个人表达意见的权力有的人爱吐嘈自以为高人一等 但是吐嘈文反而一堆嘈点的状况也是一堆...

在这个科学当道的时代 还是很多人研究超自然力量啊zzz所以魔法世界有人去玩科学技术到底有啥好奇怪的？

新年来看论文XD

其实就是大人的理由, 火器科技成长起来后就会碾压魔法, 然后整个魔法设定就变鸡肋想想火器发展史就知道, 你培养十年的法师才能丢火球,村民只要练十天就能上战场还不用管资质

认真文

我是原po 老实说我根本没想到这会变成学术研究(呆

有想到另外一个常见的共存情况是是否擅长的状况, 例如常常设定矮人不擅长魔法但善用火器来平衡强度之类

用xx很烂所以没人会去发展这理由,来反对热兵器出现在魔法世界真的很怪。因为现实世界的科技发展本来就是一堆无聊人士碰巧弄出来的啊

反过来说没发展出什么成果也是合理的啊,历史就是最好的例证

嗯

讲那么多，FF零式有玩过吗？背景就打枪你的结论了阿

楼上这位，您是否推错篇了?

火药是化学，相当于炼金术，不用于战斗不等于不会用在辅助的地位，必须用于战斗的科学跟没有基础炼金的魔法根本都是YY的产物，前提失败后面就没什么可谈。

魔法为何要建立在炼金的基础上?

推