: → game721006: VR现在根本还不成熟，不论软硬件都一样，要疯VR之前也 01/15 23:10
: → game721006: 请先做好功课 01/15 23:10
30年前只有8位元的时代都敢冲了，用现在的眼光来看，你觉得成熟吗?
另外补充一下，virtual boy其实有研发第二代。
但这个愤怒宅没提，可能大家不太知道。
: 推 game721006: 你觉得开发一款VR游戏需要的成本跟任天堂时代能比吗？ 01/15 23:29
: → game721006: 开发一个完整的VR大作需要耗费的成本会不会比所谓的3A 01/15 23:29
: → game721006: 大作少？那么笨重的头戴装置你能戴着玩多久？如果你连 01/15 23:29
: → game721006: 这些问题都看不到，那你的思考行为模式比VR还要更不成 01/15 23:29
: → game721006: 熟 01/15 23:29
思考不成熟? 说话小心点。
我倒觉得你的思想才可能不成熟兼无知。
开发一款好的游戏不管哪个时代成本都很高，开发期没你想像中的短，
因为那个时期的软硬件开发工具也相对来讲没这么好用。
所以你不能只用现代的币值来比较，否则那才是不了解历史背景与思想狭隘的无知。
尤其是当时的程式开发人员相当稀少，如果以麦当劳汉堡售价为基准，
80年代当时一个人的工程师薪资足够抵掉现在十个廉价码农有余，
放到现在来看大概月薪都可破一二十万。
所以你以为人事成本会低到哪里去? 那个时候新兴公司开发一款游戏几乎是把整个
公司的资产相当大比例的赌下去，如果没卖座，也是真的会倒。
好在那个是BI的时代，很容易赌赢。
初代马力欧制作群6个人左右，其实现在的差不多性质单机游戏的
制作群也不会多到哪去。
甚至因为工具跟技术的进步，很多2D动作游戏甚至一个人就能很短时间完成，
反倒是现在开发游戏相对来说还比以前省钱。
初代洛克人制作群高达二十几人，制作了一年多...
如果放到现在来看你觉得人事成本有没有你所谓的大作的规模?
回到VR上。
VR的概念很简单，只有一个，那就是让人身历其境。
那么第一个要解决的问题就是双眼立体感的呈现。
只要解决双眼立体感的问题，剩下就是互动的问题。
但是让你身历其境 并‧不‧等‧于 画质要好到无法形容才算数，
只要双眼立体感呈现的够好，就算画面粗糙点都是可以接受的。
例如 minecraft 的 VR 游戏体验，你承不承认那是VR游戏?
利用简易DIY头盔，手机上的VR游戏难道就不是VR游戏了吗?
非得要用显卡王+高级头盔+你所谓的3A大作，
你才承认是VR游戏? 才叫做成熟?
纸箱头盔+6吋手机在内，对眼睛的分辨率再怎么低都已经超过 200 PPI，
虽然还看的到颗粒，但是已经足够做出非常多VR应用。
再来，大作跟VR大作? 这种区分法实在有够怪，不知道该怎么讲。
我这样讲好了，要是软件支援、硬件跟上了，所有的第一人称游戏都会是VR游戏，
所有的第一人称大作都会是VR大作。
就算不是第一人称，也会有特殊的立体体验。
这就是为啥微软跟菇狗都企图要把VR的标准直接放到作业系统中，
例如 win 10 则是已经实现一部分了，你可以用主流的VR眼镜玩
任何你所谓的第一人称大作。
因为游戏开发者并不需要管VR绘图实作的部分，游戏开发者
只要注重的是互动方式的设计与体验。
系统与软件先支援了，硬件自然而然就换跟上。
还有，虚拟小子也就算了。
但现在这个问题根本已经可以说没有了，现在的VR头盔其实戴起来也没感觉多重，
就算看似笨重的HTC也一样。
人家花了多少钱开发，这种小问题真的会蠢到不去注意?
看起来笨重，实际上重量感都巧妙的被头带与接触面分散重量。
反过来我还要问你，包含纸箱VR在内的头盔你到底实际玩过了多少?

战力十足推

专业给推 我还真不知道开发人数跟薪水...

我到是觉得vr要突破的东西跟之前的不一样我对这个东西是期待的但我不看好

VR要成熟还要十年吧，到时候老任就会参战了

这么说好了你说的创始神vr耐玩度有多少

液晶萤幕只有黑白??GameGear表示

老任在WII时代就说过 他们会考虑普及率 在当时他们认为HD电视普及率还不够高 所以就没下去一起玩HD游戏了

再来是红白机时代游戏公司很赚钱哦，成本很低

等VR到 大部分家庭都有的时候 大概就会下去玩了

然而要突破的不只有显卡cpu问题，你要的是头戴式的，那么你一定是有线的才能支持数据的传输无线的评宽是不够的

我觉得不用十年

日本游戏商的大楼很多都当时盖的，还用游戏名当代号

vr是一回事，vr游戏是一回事，好玩的vr游戏又是另一回事

然后这种东西画质不够高你就是会头晕

等妳老爸老妈都会买VR戴头上 老任就会做了XD

软软开发的那个眼镜不是AR用的吗?

好玩且很多人都会买的vr游戏更是另一回事

不对 是等你老爸老妈有可能买来戴 他就会做了

再来超任时VB研发第二代??VB跟64同时双轨开发吧??

要说的上面讨论串都说完了，不成熟的东西你再怎么战他还是不成熟，不会因为你嘴砲特别有力就变成熟

任天堂现在出主机都很在呼6-99岁都能玩

玩老任同乐游戏全家却只有一台VR也太孤单 所以老任不做

像是vr这种只适合青壮年玩的。他们不太会考虑

至于画面喔？你自己去看那些战主机的讨论串，只要有任天堂哪一串不战画面？画面不重要XD

现在任天堂大头都ㄧ堆退休预备军。他们应该很难接受vr

我觉得还是目前的硬件跟不上软件的需求

用过VR的，就知道连PSVR也还是不足，何况NS

要投入一堆资源到还没普及的显示器上面，的确需要勇气

难说 说不定哪天弄出个 可以让有无VR同时玩的游戏...

就看SONY怎么推广VR到每个家庭都戴好戴满

vr游戏还要考虑互动/操作/多人同乐等问题，感觉只能走小众路线

老任老人怎么可能不接受VR 它们可是几年前就开第一

Vr这方面真的就要看其他厂商努力了

被呛了输不起还开一串另外指名开战的好成熟喔XD

任天堂走ar，我还觉得比较有可能

枪了耶(虽然失败了) 他们应该还在观察吧 记得它们

game gear当时就用STN液晶彩色液晶萤幕了啦，别硬凹

战画面是因为老任的问题可以直接看到的除了画面以外 没什

而且形象也是很重要的 VR给人的形象就是孤单又孤僻

当年那位功臣已经被当战犯赶走了...唉

搞不好还可能被吓死

有申请类似的专利 原PO举的那些公司都是有钱可砸的

老任真的要玩VR游戏 现有控制器大概是最好接轨的

未来如果普及就是一堆人躺在床上睡觉都不动XDD

老任能讨论的东西很多吧...

大公司 老任应该没那么多钱拿去赌

更何况Gamegear还比VB早好几年，哪有VB当年没彩色液晶

老任能砸的钱...应该比我们想像的多一些

老任不是穷的只剩下钱XDD

而且培养的粉丝大概向心力也是最高的

以原po的说法NS硬要作ok，不过就像PSVR一样不完美

而且效果还更差

毕竟老任是做游戏的 又不是做电视机 干嘛推广电视机

反正大家都做ㄧ样也不好玩像任天堂就打算继续玩那个没人看得懂的体感Sony玩只有玩家ㄧ个人自high的vr. 不是很好吗

还有坚持只有他们自己爱的裸视3D

裸视3D跟体感都是他们主机本来就有的 VR还要另外买

看得出来你对研发游戏之类的研究很多，但是…研究了这么多就应该更能看出环境还没准备好进入VR时代，浪漫不能当饭吃更不能当钱烧，现代人对游戏的要求跟三十年前不一样，你说画面可以不那么要求？你看在C洽任天堂被黑成什么鬼样子，不要求画面？微软和索尼开发高阶机种是白痴吗？VR未成熟，就算你说几百次它还是不成熟。指名开战已经尽显你的幼稚了，只不过加强我说你不成熟的事实而已

再加VR大概就得卖700以上美金 直接就死亡确定

VR要进成熟期至少还要再两年左右 到时再进场也不迟

NX+VR 大概真的就是考验信仰了 老任敢推我是敢买啦

VR在游戏上的突破性又不高，而且价钱又不斐，说实话不是

VR足够成熟开发游戏了 问题是好的游戏要开发出来2 3年跑不掉

哈哈 我一定不敢买 SONY都不敢绑死VR了 不然PS4绑死VR一定推广更快

Switch的vr专利是像google cardboard 那样

现在怎么看都像只是出清MOVE的额外附加品而已

那天SONY铁了心 买PS4送VR就稳普及了

应该不会贵多少。不过没啥存在意义...

其实PSVR跟Cardborad有87%像，一样拿一片FHD5吋液晶

所以VR画质到底重不重要呢？如重要那NS不跟正常

SONY:虽然我有开银行 但我没有在印钱啊

就算用NSVR，720p对PSVR1080P，Cardboard更有2k萤幕

SONY VR画质不重要 可是老任画质很重要 这样你听得懂吗

原来如此

怎可能绑VR? M$的绑kinect的下场sony又不是没看到

PS4都勉强跑的东西 怎么会期待NS要有？

以上这些NSVR光在萤幕上就没啥竞争力

用送的就没问题了 维持目前定价!!

加上FPS也是VR很重视的点，不够都容易头晕

所以连厂商都不敢推广的东西，你要玩家怎敢人手一台

目前我听过的好像没有一家VR是不晕的不是吗

NS要作VR八成要等三年后出Pro，但到时VR还热门吗??

VR现在的定位就跟格斗摇杆一样，可有可无没有也不会对你玩游戏的体验有太大的影响

所以现在每一家都是勘用等级，这两个人吵只是立场不同

上一篇就说啦，那些推VR的大厂能不能烧钱烧到VR成熟还是未知数勒，搞不好夭折还比较快

不对 有没有对游戏体验差很多 像恐怖游戏用VR完我一定不

VR成为军方无人机器操作课题还比较实际...

玩(咦?

2000年就有平版跟Pda手机，也是到iPhone才真正成熟但2000年微软平版跟PDA也就是勘用程度，还是有人开发

所以在等个十年看厂商有没有放弃这项产品

而这段时间也有人在开发，才会有iPhone出现这东西一定有未来，所以不可能放弃

哪天能戴着VR一整天逛PTT都不会违和再来酸老任也来得及

但VR加上HD震动的杯杯 这卖点就真的很强了

就连3D电视也还有人开发改进，只是声音降低罢了

话说觉得时代不同 开发支出也会有不同 也是可爱的好笑

所以近几年要说成熟真的只有成人向 XD电视萤幕曲率可以再更大 坐在中间玩就很棒了

楼楼上。vr成人市场很成熟吗。我很好奇！

我猜他连纸做+手机的那款都没玩过 随便放话而已

有新闻 外国已经有开发娃娃搭配VR试作 但成本...杯子搭配影片时间轴震动应该最容易实作的吧

买VR只为玩个小游戏？你是不是瞧不起现在重度玩家的需求啊？我身边所有有碰友ACG的，就算只是轻度玩家都在妄想SAO成真欸，结果你居然说小游戏就算VR？麦闹啊厚某…头戴显示器虽然非常不成熟但总归是已经有了，但是能做出和游戏世界里面物件的互动的开放世界游戏需要耗费多少金钱时间人力？就算只是关卡类型独立空间的，需要耗掉的资源也绝对不在少数，单纯只是画面表现真的就足够？你是不是小看玩家的欲望啊？早期. hack没有挑起玩家对VR的热衷程度，后面多了SAO一堆人疯，然后各厂做了个完全不成熟的VR出来，就一堆人妄想科技力可以一飞冲天了吗？

原来真的有人 而且很多人 妄想SAO成真啊...

回归主旨，任天堂早就说过不会跟风做VR，你自己没追新闻趁NS热潮出来跟风，被酸了一肚子火不服气是吗？真是好成熟的表现呢超多的啊，C洽里面也绝对不是少数

Sao跟穿越到异世界比。可能性还是比较高的

他就想哏要跟风结果被酸啊...别认真啦...

还是拨接的时代 就有VR的短篇H文啦 怎么可能没妄想

嗯...因为...真的想要像SAO那样的话 不是开发VR吧应该去研发母体比较合理不是吗

现在光是做出和游戏世界物件能够完全互动的游戏都没几款了

应该先做人体神经研究加人体试验

视觉够真实就很强了 要完全互动可能要AR+VR综合吧不然就真的要从脑部下手了

vr硬件差不多就这样了 现在缺的是能带起风潮的游戏

VR硬件需要的无线技术我自己走这块的都知道还早

开放世界就是往这方面做，拿任天堂萨尔达荒野之息来说，可以砍树、除草，掉的树枝可以拿来当武器，木棒也可以拿来引火，这些都是和游戏世界物件的互动。你该不会连游戏展示画面都没看过吧？目前做不到“完全”互动，但是已经在朝这方向前进，我真的不知道你后面那篇打那么内行是真的还是装的呢

无线技术是频宽不够吗？还是哪方面的技术

笑死 自己提一堆东西结果没半个战得起 说没要跟你战这个鬼打墙 那你干脆别提XDDD

漏看了原po上面的回文，请您看文看仔细一点，对我而言，完成型态的VR是.hack系列世界观展示出来的VR，并不是SAO，我知道您恼羞成怒，但也请您好好看清楚别人的推文再回文，免得跌股贻笑大方。如果您连.hack系列都不知道，那您还真是无知呢^_^

说到跟游戏世界互动 不能不提创世纪系列啊

cchat无知王就是你啦！

战力十足唷!

哈哈 怎么有这题战不赢就跳下题的感觉啊

战意满点www

可能老任已经做了，等市占率有了再推个周边卖

不管怎么讲，我就是认定手机vr是假vr

重点呢

30年前可是一堆厂商在冲硬件乱做一堆周边...

我还是看不出来720pVR哪里可行

. hack你当然不感兴趣，你只会在自己的小圈圈自爽跟风而已还会有什么兴趣(摊手只要有引擎多数游戏做得到，然后有几款游戏真的做到了？如果萨尔达新作真如你说的那么不堪，今天得到的回响不会那么大，再次証实你比不成熟的VR更加不成熟罢了禁不起酸就戴上你的VR遮住眼睛就好，省得玻璃心碎满地还要扫很麻烦

现有的硬件离作出VR的杀手级应用还太遥远了现在投入的都是在预先练功，等待硬件真正完备的那天吧MR大概再5~10年 VR大概再20~30年

其实最重要的是家庭普及率，没有让每个家庭都有能力或欲望买VR，销售量怎么可能会起来

VR又不只有游戏用途 军事 医疗 某些行业的训练什么的