Re: [讨论]任天堂NS频率曝光,掌机状态性能损失60%
楼主: carotyao (汐止吴慷仁) 2016-12-20 11:53:02
※ 引述《kimisawa (杨)》之铭言：
: 性能快速对照
: http://kyokojap.myweb.hinet.net/gpu_gflops/
: 地瓜1 512gflops
: 掌机模式损失60% ： 205
: Wiiu 352
FP16 half
: Ps4 1800
FP32 single
: Xb1 1.3
FP32 single
假如资料来源正确格式
以256core来算
NS 无底座
0.3072x(256*2) 157Gflps(Single)
NS 底座
0.768x(256*2) 393Gflops(Single)
你要的比较表是这样才是对的
WIIU 176 Gflops
NS掌机 157 Gflops
NS底座 393 Gflops
PS4 1.84 Tflops
PS4pro 4.2 Tflops
XB1 1.3 Tflops
XB1S 1.4 Tflops
XB天蝎 6(暂)Tflops
还有一点很重要，虽然NS是ARM
不过本身支援DX11(这太重要，WIIU有6成在这)对于一些主流引擎都已经确定支援，
加上NV之前对于相容性的说法，相信对于开发上的难度会降低不少。
我认为有能力分辨正确资讯来源还是很重要der
接下来就是看内存的问题了。
目前看起来一台在掌机模式就能打掉WIIU跟PS360世代的主机已经比想像
中好不少了，重点是这性能符合"掌机时的续航力保证"。
我认为1月发表的时候，可能会比这份用来源推算的报告有更好的
GPU运算能力，毕竟这算NV最擅长的，拉了一整组主线开发团队出来的东西
相信还是有地方能期待。
: 性能快速对照
: http://kyokojap.myweb.hinet.net/gpu_gflops/
: 地瓜1 512gflops
: 掌机模式损失60% ： 205
: Wiiu 352
FP16 half
: Ps4 1800
FP32 single
: Xb1 1.3
FP32 single
假如资料来源正确格式
以256core来算
NS 无底座
0.3072x(256*2) 157Gflps(Single)
NS 底座
0.768x(256*2) 393Gflops(Single)
你要的比较表是这样才是对的
WIIU 176 Gflops
NS掌机 157 Gflops
NS底座 393 Gflops
PS4 1.84 Tflops
PS4pro 4.2 Tflops
XB1 1.3 Tflops
XB1S 1.4 Tflops
XB天蝎 6(暂)Tflops
还有一点很重要，虽然NS是ARM
不过本身支援DX11(这太重要，WIIU有6成在这)对于一些主流引擎都已经确定支援，
加上NV之前对于相容性的说法，相信对于开发上的难度会降低不少。
我认为有能力分辨正确资讯来源还是很重要der
接下来就是看内存的问题了。
目前看起来一台在掌机模式就能打掉WIIU跟PS360世代的主机已经比想像
中好不少了，重点是这性能符合"掌机时的续航力保证"。
我认为1月发表的时候，可能会比这份用来源推算的报告有更好的
GPU运算能力，毕竟这算NV最擅长的，拉了一整组主线开发团队出来的东西
相信还是有地方能期待。
作者: kimisawa (杨) 2016-12-20 11:55:00
#1O2LPDqH (Wii) 任粉说NS 4k60p 超MS赶PS
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 11:56:00
话说同个来源爆料说掌机模式比wiiu强,搞不好还能上一层没玩过1080p的俄罗斯方块ㄇ 4k60fps室友可能ㄉ
作者: Bencrie 2016-12-20 11:57:00
Nintendo OS 还支援 Vulkan ... 这样有没有比较潮 XD
作者: marioworld (还没想到...) 2016-12-20 11:58:00
人家恨铁不成钢阿
作者: kimisawa (杨) 2016-12-20 11:59:00
我只是想说 两个月前真的很多人说NS接近xb1 甚至神话怎么今天这新闻后就变成认真讨论规格落后？ 开始改口游戏性，顺便战FF15
作者: NerVGear (Phantom) 2016-12-20 11:59:00
价构差这么多是要怎么移植....
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 12:00:00
如果是2个月前 有些人是期待会像是surface dock
作者: Bencrie 2016-12-20 12:00:00
两个 API 都有，Nintendo 最近加入 Khronos Group
作者: NerVGear (Phantom) 2016-12-20 12:00:00
家机都是x86的 最有可能的是重做八
作者: BDrip (蓝光~) 2016-12-20 12:01:00
就跟选举时把人家举的高高的 再狠狠摔下来一样嘛
作者: leamaSTC (LeamaS) 2016-12-20 12:01:00
两个月前 一堆人就讲平版散热有极限哪有可能性能多好除非老任有外星科技<---应该是这样吧
作者: Bencrie 2016-12-20 12:02:00
该 OS 有过 Vulkan 1.0.1.0 CTS OpenGL 4.5 GLES 3.2
作者: leamaSTC (LeamaS) 2016-12-20 12:02:00
我觉得满有趣的是 为啥要拿谣言的讨论当作神话啊XDD之前也有一些人PO什么底座有东西的高见 结果被打脸啊
作者: NerVGear (Phantom) 2016-12-20 12:03:00
还有价钱问题 能接受到249镁 不能再多了 可是有可能吗？
作者: storym94374 (玛利欧) 2016-12-20 12:03:00
哇 kimisawa看到Wii版那个原PO出来讨论游戏性了吗？一直在心中幻想一个被打脸的任粉 很高兴吗？到头来就只有你一直沉浸在硬件至上的优越感而已
作者: NerVGear (Phantom) 2016-12-20 12:05:00
NV随便说说的八 引擎哪有可能说转就转
作者: tomrun168 (アシレーヌ后援会会长) 2016-12-20 12:05:00
这么喜欢效能至上怎么不去组台超级电脑就好orz
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 12:06:00
现阶段是有很强大的VM啦 用arm硬跑win10还很顺..
作者: NerVGear (Phantom) 2016-12-20 12:07:00
其实我觉得会被战效能主要原因是NS是被定位在家机
作者: storym94374 (玛利欧) 2016-12-20 12:07:00
不是500人 而是500人年 换句话说也可能100人做五年
作者: leamaSTC (LeamaS) 2016-12-20 12:07:00
可是...老任性能输同世代的 不是GC之后的常识吗
作者: BDrip (蓝光~) 2016-12-20 12:07:00
那篇跑坦克世界用的是闪击战...
作者: leamaSTC (LeamaS) 2016-12-20 12:08:00
我以为MS跟索尼的粉丝都不在意老任性能怎样了...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 12:09:00
不会吗 你说本家有技术可以完美呈现主机性能任天堂找三厂像是koei,白金来合作的时候呢
作者: storym94374 (玛利欧) 2016-12-20 12:10:00
大部分的人都不会在意吧 他们就是跟着喜欢的主机走
作者: NerVGear (Phantom) 2016-12-20 12:10:00
而且战主机本来就传统了 VITA还没人想战
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 12:10:00
就win10 mobile还是x86架构啊 只是用VM放在arm上跑
作者: scott032 (yoyoyo) 2016-12-20 12:11:00
老任不知道还会不会请白金做魔兵3 XD
作者: NerVGear (Phantom) 2016-12-20 12:13:00
那个孔当初是谣传可以输出到TV吧
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-20 12:20:00
不过我觉得魔兵结局收得很棒 说@@至于vita那个洞 有人推测是sony下一个综合用特规街头只是后来sony整间改组 PSV的成绩又微妙就放置了然后我真的觉得有些人老是拿flops来讲老任该收主机业务就了 还有人很爱在后面补一句该来帮PS4做游戏就觉得到底是主机厨还是嫌PS4游戏不够好玩才会讲这种话
作者: s32244153 (Hir0) 2016-12-20 12:29:00
随便找篇一看就是在幻想的 然后到处贴到处宣传"任粉说"
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 12:29:00
恨铁不成钢(呃 同样也很多人说任天堂该上手机啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-12-20 12:30:00
就想玩N社游戏 但是又拉不下脸or没钱买主机的阿..
作者: yukitowu (雪兔哥) 2016-12-20 12:30:00
可是上了手机又不买帐X|D
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 12:30:00
300元 生7777777777777777777777777777777777
作者: s32244153 (Hir0) 2016-12-20 12:31:00
300元贵死了 先来课几单压压惊
作者: marioworld (还没想到...) 2016-12-20 12:31:00
把原本的老马移到手机不错啊 可以促进手把跟手机销售
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-20 12:32:00
前面那句就算了 后面那句觉得很不尊重其他开发商
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-12-20 12:32:00
那可能是另一群任黑 看到上手机又大卖 只好找个300元酸
作者: ImCasual (七星破军干你娘) 2016-12-20 12:35:00
任粉真的是稻草人
作者: yukitowu (雪兔哥) 2016-12-20 12:36:00
300元是一群啦 还有不少人是抱怨不能自由操作
作者: bben900911 (Ben) 2016-12-20 12:39:00
任粉就是一群为了任家游戏默默地再买一台任主机的人而已。 而且兼买PS系列主机的人还不低...
作者: owl9813 (草鸮) 2016-12-20 12:43:00
毕竟买游戏机跟几片游戏就能玩很久，至于要玩多凶就看个个人选择，如果一台主机加几片游戏可以玩到上千小时我觉得都算赚吧XDDDDD
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-12-20 12:45:00
买主机不就是为了买游戏吗XDDDD 然后多买其他家也超正常难不成有人买主机是因为觉得它潮还是有信仰价值才买?
作者: BDrip (蓝光~) 2016-12-20 12:46:00
买主机为了看BD,Netflix(?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 12:46:00
有些人就觉得买一台主机只能玩那20,30片游戏很不值得吧
作者: NerVGear (Phantom) 2016-12-20 12:47:00
我买过GBA NDS WII N3DS 但酸NS 算任黑还任粉?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 12:47:00
算水莲粉
作者: showsss (蓝波熊) 2016-12-20 12:48:00
都算 随时切换身分
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-12-20 12:48:00
问题是20,30片可以玩上破千破万小时 该说不划算吗?
作者: jhs710041 (没想过) 2016-12-20 12:51:00
恨铁不成钢XDD
作者: s32244153 (Hir0) 2016-12-20 12:52:00
不划算 因为嘴不赢其他家(X
作者: NerVGear (Phantom) 2016-12-20 12:58:00
20 30片要怎么玩到上万小时.....
作者: b325019 (望月) 2016-12-20 12:59:00
我觉得比较有问题的应该是dx明明是微软的api为什么要多此一举用模拟的方式来使用，要通用api最差还有个vulkan吧
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2016-12-20 13:01:00
我觉得能有PS3程度的掌机已经够好了 接下来就是政策问题
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-20 13:02:00
其实光马车和乌贼这种游戏就能吃掉一堆游戏时间了XD
作者: david7112123 (Ukuhama) 2016-12-20 13:04:00
我觉得不用Pascal新制程 真的很可惜...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 13:06:00
有人是说pascal虽然性能上升 不过耗电量更是提升以续航力维持maxwell不见得是坏事,不过性能就死了
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-20 13:10:00
恨铁不成钢 问题是人家就不是铁 是陶瓷之类的(?)
作者: leamaSTC (LeamaS) 2016-12-20 13:12:00
毕竟本体只是土管嘛
作者: Cornell (嘎) 2016-12-20 13:14:00
刚好相反 pascal是16nm 效率比一般maxwell更好更省电https://goo.gl/cZgmcx 老外说法 结论是原作者不太懂科技
作者: ketsuya (note) 2016-12-20 13:22:00
那16nm的maxwell呢? 制程与架构各别的影响不能混微一谈
作者: Khadgar (Khadgar) 2016-12-20 13:25:00
就没有16nm maxwell是在16nm啥...
作者: Cornell (嘎) 2016-12-20 13:27:00
上面有提到 同制程下几乎没差 pascal只多一些少用的功能
作者: ketsuya (note) 2016-12-20 13:27:00
楼上你帮帮忙看清楚，我回应一个是制程一个是架构不能混是回kh
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-20 13:29:00
反正性能都输xbox one大暴死!!
作者: Khadgar (Khadgar) 2016-12-20 13:29:00
因为pascal就几乎是maxwell小改版,所以本来就可以混谈更简单的说GG的16nm(其实是20nm)Pascal你可以看成Maxwell问题是现在没人作16nm的maxwell,所以虽然两者很相近但是不存在的芯片就是不存在精确的说就是没有GG 16nm的maxwell
作者: ketsuya (note) 2016-12-20 13:33:00
别凹了，小改版还是改版，要比就一次架构/制成选一个变量你还是没看清楚。是回制程与架构各别的影响不能混微一谈
作者: Khadgar (Khadgar) 2016-12-20 13:34:00
既然他是双栖机,能耗比就不能忽略,而比较制程谁跟你凹,你就是想用架构制程打模糊战...因为两个都完全不了解,所以只能这边胡说不同就不同真要讲,他是GG16还是***14还是GF14远比他是M还是P重要Maxwell和Pascal的每个SM每个时脉效能几乎相等,当然可比还真当大家都没作过实验无法控制变因...
作者: ketsuya (note) 2016-12-20 13:41:00
pascal是16nm 效率比一般maxwell更好 (看架构)pascal是16nm 比一般maxwell更省电 (O)没有什么双栖，改版就是改版，小制程是小制程多次提醒麻烦看清楚，各别的影响不能混微一谈两者混微一谈，你是LP比鸡腿是吗? 这就是在凹没说你不会做阿，实验猴子也会做，但弄清楚变因就难说了扩大战线又想打泥巴战，用你的逻辑回是有GF maxwell?(笑)
作者: labbat (labbat) 2016-12-20 13:57:00
楼上两位ID太像
作者: ketsuya (note) 2016-12-20 14:26:00
同意楼上的脉络。常理小制成和架构改良两者都得利，好处可以并存，但不可以混为一谈。东拉西扯加谈GG/GF制成特性或同nm不同工法，会发生拿来嘴别人的利基，最后嘴到自己
