Re: [闲聊] FFXV日本首周只有6X万是否告诉我们
楼主: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2016-12-09 08:59:44
针对这个议题，水龙敬大师今天早上有做了一个整理挺有意思的：
https://twitter.com/mizuryu/status/806966494336720896
把历年来发行过FF的每款家用主机的软件排行榜列出来之后，可以看到：
与其说FF15卖不好，不如说到了现在这个年头，在日本无论哪款家用主机游戏都卖不好。
而FF15在PS4平台上已经是几乎两倍于第二名的畅销了(考虑到FF15才出不到半个月)
而且他查了之后居然发现PS4在日本可说是出乎意料之外地难卖...!
不过: https://twitter.com/1stAngel_Adam/status/807017977811865600
考虑到
FF10发售时日本国内的PS2有470万台、初周183万片（2.5人中1人购入）
FF13发售时日本国内的PS3有426万台、初周151万片（2.8人中1人购入）
FF15发售时日本国内的PS4有374万台、初周69万片（5.4人中1人购入）
要说FF15是一个卖得比较不好的FF，就硬件持有比来说确实...
https://twitter.com/mizuryu/status/806966494336720896
把历年来发行过FF的每款家用主机的软件排行榜列出来之后，可以看到：
与其说FF15卖不好，不如说到了现在这个年头，在日本无论哪款家用主机游戏都卖不好。
而FF15在PS4平台上已经是几乎两倍于第二名的畅销了(考虑到FF15才出不到半个月)
而且他查了之后居然发现PS4在日本可说是出乎意料之外地难卖...!
不过: https://twitter.com/1stAngel_Adam/status/807017977811865600
考虑到
FF10发售时日本国内的PS2有470万台、初周183万片（2.5人中1人购入）
FF13发售时日本国内的PS3有426万台、初周151万片（2.8人中1人购入）
FF15发售时日本国内的PS4有374万台、初周69万片（5.4人中1人购入）
要说FF15是一个卖得比较不好的FF，就硬件持有比来说确实...
作者: kitune (狐) 2016-12-09 09:02:00
PS4当初晚了全世界 然后卖到一半又跟你说PRO跟薄型要出囉还能卖成这样我觉得很屌了zzz
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:05:00
有看内文吗 基本上15就是个砸招牌作弊作品
作者: vanler (凡) 2016-12-09 09:05:00
开放反方崩溃说买榜
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:06:00
除了上代13留下的业障 这作的烂剧情跟绝杀13章也是让这业障继续延续的关键
作者: marioworld (还没想到...) 2016-12-09 09:09:00
你这一列下来 反而更觉得FF15卖很烂
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:09:00
其实水龙敬的基本假设就有问题了他用的硬件贩售量都是最终销量，不是游戏发售时的所以那个机数无法准确反映实际玩家人数 (会高估)然后FFXV的五百万明明是出货数不是销量啊... XD
作者: a502152000 (欸五) 2016-12-09 09:12:00
战销量时间到了（拉板凳）
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:12:00
不过这数据整理本身是不错的，让我发现自己可能低估了Persona4→5的品牌价值实质成长
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:15:00
对铁粉来说 只要挂上FF 就算内容摆颗西瓜也ok这让从7891012一路玩过来的老玩家看起来更觉得可笑
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 09:16:00
你不觉得列出来更显得卖不好啦
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:16:00
一款曾经能以剧情为卖点 辅以每代丰富的内容跟系统创新
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:17:00
从7开始玩的叫"新"玩家。10后的算"超新"，别搞错了..
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 09:17:00
对铁粉来说 只有BZ不是战五渣(?
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:17:00
以往不论在国内国际的销量都打遍天下无敌手
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:18:00
在读水龙敬那份数据，下面吐槽他的人确实有道理
作者: togs (= =") 2016-12-09 09:18:00
这列表+结论确定不是反串?
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 09:19:00
大概也是买不起FFXV 不甘寂寞天天酸(?
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:20:00
其实应该说这是家机在日本快速式微
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2016-12-09 09:20:00
FF13真的是骗了一堆人
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:20:00
靠dre铁粉多买几片了
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:21:00
PS2、PS3的时候世界硬件销售有1/8在日本 现在剩1/20
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:21:00
满好奇13 15的失败 会让se重视其他款游戏吗？
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 09:22:00
SE早就注意手游区了FF现在是一个固定出来刷纯在感IP
作者: lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰) 2016-12-09 09:22:00
噗~有人根本没玩也可以到处更风骂阿XD 莫非是印象派大师
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 09:22:00
有在关注这部分统计而不是一日酸迷的应该都知道，日本现在主机卖的差就算了，游戏卖的更差，比主机衰退的更严重让人怀疑很多有买家机主机的都是买来干么的？当摆饰？
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:25:00
我觉得这不是借口啦 都是衰退 为啥persona销量还能逆势上扬
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 09:25:00
看电视
作者: kenay (笨蛋) 2016-12-09 09:25:00
游戏主机(X) 蓝光光驱(O)
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:25:00
这怀疑是多余的吧，就二手+数位版啊
作者: phix (88) 2016-12-09 09:25:00
FF改成外包算了 比较有新意也能控制预算
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:26:00
有数据显示这款数位版跟二手的销量吗？
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:26:00
数位版的销量计不到、现在游戏评价流通快，很多人会不冲首发观望评价和等价崩
作者: kenay (笨蛋) 2016-12-09 09:26:00
不过说真的 日本家机市场比起往年算贫弱没错
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:27:00
游戏难卖一部分可说是因为消费者变聪明了 (?)
作者: grandzxcv (frogero) 2016-12-09 09:27:00
大湿果然在哪一行都是大湿
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 09:27:00
而且已经有太多爆炸前例了 冲首发高机率冲向屎XD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 09:27:00
P5只能说团队很用心的养IP 3代开始累积的人气展现出来
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:27:00
数位版有心统计统计游戏公司不会计不到啦
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:28:00
如果销量好的话游戏公司还会迫不及待的自己跳出来喊话除非是没有预期的好或是爆死
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:28:00
数位版销量计得到是一回事 要不要公开给你看是一回事
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:28:00
看13也要顺便看13-2 13-3阿 砸招牌的是谁还难讲
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:29:00
就 没什么有利的数据可以公开 当然隐瞒啊 意外吗
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 09:29:00
目前没先丢屎的也只剩那几家吧
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:29:00
虽然一般来说都认为同一代再出分支作会比较难卖但看这个整理的FFX→FFX-2 好像也未必是这么回事(?)
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2016-12-09 09:30:00
从一开始FF15的新闻稿和当时销售数据就能看出端倪啦(笑
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:30:00
是说我不知道只看实况的人为什么对SEX社怨气这么重..
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 09:31:00
因为抢BZ风采啊
作者: Nyarlathotep (奈亚拉托提普) 2016-12-09 09:33:00
这表格很有问题啊，前面是任家的FC,后面换成Sony家的，而且本世代日本国内还是有家机游戏卖破百万啊，只是是Wiiu的马利欧，马车，大乱斗和花枝娘
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2016-12-09 09:33:00
销售量可能会不好也得出来喊话啊，日与月和FF15的事前预订量
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:35:00
FF1出的时候Sony系就还没有主机啊 XD
作者: GAIEGAIE (该该) 2016-12-09 09:35:00
7代开始玩就自诩多资深 呵呵(捏鼻)
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 09:35:00
我觉得拉~15卖不好也和13-2-3这样搞有关玩家对团队失去信心 觉得之后一定会有续篇和加强版再加上大幅偷跑 非预购派的都会受影响
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:36:00
史克威尔的宣传本来就常常随便嘴 信用破产很合理
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2016-12-09 09:37:00
差距确实有透过新闻稿发布正向讯息的需要
作者: Nyarlathotep (奈亚拉托提普) 2016-12-09 09:37:00
原来如此，抱歉眼残没看到
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:38:00
这次偷跑各种混乱也是一个打击点
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:38:00
其实从12就开始走钟了 然后 13 13系列作一路凌迟现在玩家都习惯FF作品先观望在考虑要不要入
作者: gm79227922 (mr.r) 2016-12-09 09:38:00
2.8跟5.4没有衰退?
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:39:00
反正销售数下滑的原因非常复杂啦，可以打一份几十页的检讨报告吧
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:39:00
一块神主牌玩到变成大家要犹豫再三 然后得靠搞笑跟铁粉护航冲人气 也真是悲哀
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:40:00
看看育碧从大bug后一系列的烂作让玩家现在还赌烂到不行现在se是要把FF也玩到这地步就是了这种商誉是很难挽回的 不是靠几个铁粉在那嘴炮护航就能救
作者: chean1020 (嘻嘻) 2016-12-09 09:44:00
铁粉一个精神错乱
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 09:46:00
铁粉都能救BZ了 安啦
作者: wolfrains (次郎号) 2016-12-09 09:46:00
7开始玩算老 那从听悠久之风开始玩的算啥
作者: kenay (笨蛋) 2016-12-09 09:46:00
偷跑是个引爆点 期待10年的游戏 端出这种剧情 就算是铁粉也会观望吧
作者: wolfrains (次郎号) 2016-12-09 09:47:00
现在都没中古世纪风了 懒得玩
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 09:48:00
如果当初D3早一周偷跑 铁粉还是继续买
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:48:00
我是在等传说中的高画质PC版就是了
作者: ren740719 (雪月灿) 2016-12-09 09:48:00
偷跑影响只是假议题啦，问题就是不够吸引玩家阿如果因为偷跑就有人不买，那只代表这游戏吸引力不足
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:49:00
也要看游戏类型八 RPG重点是剧情 雷光了还要玩喔
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:49:00
偷跑并不是假议题
作者: KobeIchiro (科比一朗) 2016-12-09 09:49:00
Persona的电波就只有亚洲限定吧 比以前卖正常
作者: bestadi (ADi) 2016-12-09 09:50:00
偷跑不是问题 而且这问题根本不能解决 PM已经示范3次了..
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:50:00
偷跑就是假议题啊 宝可梦日月也偷跑 但人家销量反而爆棚 让nds 2ds连带卖到缺货
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:50:00
尤其是现在网络交流越来越快 偷跑影响也不是过去能比的
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:51:00
如果你预购了一片游戏还没付款(可以退)
作者: bladesinger 2016-12-09 09:51:00
偷跑不是问题，偷跑让负面评价先曝光就...
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:51:00
Persona欧美也很夯耶 是女神系列比较偏亚洲电波吧
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 09:51:00
有人会护航看实况根本不等于玩游戏，会因此弃很奇怪
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:52:00
正常的人多少都会犹豫想退订这次偷跑让SEX社股东震怒的原因就是因为还没到发售
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 09:52:00
女神系列故事设定太敏感，在欧美不好卖
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:52:00
啊所以就是这片很雷啊 像宝可梦日月人家偷跑 结果带来的是好评
作者: bestadi (ADi) 2016-12-09 09:52:00
那为什么会有负面评价 “根本”问题就是做的烂吧
作者: flysonics (飞音) 2016-12-09 09:52:00
那不就只能怪游戏自己做得差 偷跑先让负评传出来吗...
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 09:53:00
有些游戏看过偷跑的反而更想买 有些看过就像被浇了一盆冷水
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:53:00
我还以为PM剧情一直都不重要
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:53:00
1.环境与玩家行为变化 2.品牌价值变化 3.偷跑影响上面列的3个方向，3会和1 2的一些基本条件有交互作用
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:54:00
这次PM成绩 PMGO帮忙也不少吧 动画就不确定了
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:54:00
游戏做得烂是个简单的结论，问题你要研究个案不能只
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 09:54:00
如果游戏剧情真的能改动玩家，那玩家一定忍着不看捏他
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:54:00
Pm这次剧情不差+丰富的游戏性跟要素
作者: egg781 (å–µå‰) 2016-12-09 09:55:00
PS4目前为止不是这个世代家机的胜利者吗???
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:55:00
基本上PM最近的品牌价值刚好在一波高点
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 09:55:00
等到出来在去体验，但是之前被FF13系列炸的信心全失就
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:55:00
让本来一堆因为日月动画低能智誓言抵制的通通倒戈
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 09:55:00
真正的问题不是偷跑 而是偷跑之后的评价提前公布 就像打开潘朵拉的合作
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 09:56:00
盒子 打错
作者: KobeIchiro (科比一朗) 2016-12-09 09:56:00
有欧美也很夯的数据? 欧美销量也屌打亚洲吗?
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:56:00
FF倒是砸锅好久了 虽然RE FF7小炒热一下 不过还没上市
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:56:00
是 但是评价的好坏与否还是取决于你游戏公司的制作烂货当然没人要 好货大家抢 偷跑只是让资讯透明点 速度传递快一点不会让神作变粪作 也不会让粪作变神作
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 09:57:00
就像BZ
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:58:00
可是bz的销量跟热度都是一直在水准以上耶
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:58:00
FFXV的成品品质本来就在宣传的声势以下 不用再讲了
作者: xdctjh (冻顶) 2016-12-09 09:59:00
第十三章改水龙敬乐园必买
作者: bestadi (ADi) 2016-12-09 09:59:00
FF15也算是吹到一个高点 高潮10年 田火田四处放火阿 0.0
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:59:00
就算是事实一直重复还是看得很烦
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:59:00
BZ招牌也快砸光了吧 情怀快卖完了
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 09:59:00
这边这么多数据党 看过bz的销量跟游戏热度应该不会拿来类比呦～Bz就剧情硬要洗白玩太多了Wow 星海都来这套
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:00:00
你看?
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:00:00
不过wow营收始终维持一定水平 星海则是gg
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:00:00
我觉得BZ洗白跟黑化都太过头了
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:01:00
终于被劫串了 XD......
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:01:00
嗯～缺乏像以前阿萨斯 刀锋女皇那样 经典的黑化历程
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:01:00
BZ最近砸了不少招牌 到蛮好奇下款新作销量会怎样
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:02:00
特别是我真的想不到小地狱吼去把珍娜家轰掉，让她黑化的
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:02:00
哈～版面还给FF好了
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:02:00
新作改成续作可能比较好
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2016-12-09 10:02:00
说个笑话 FF15开发10年
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:02:00
会跟你讲说没有铁粉 然后大家都超爱买
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:03:00
总之FF经过一连串的自砸招牌 又无法维持稳定的销量水准 满好奇下一作会如何因应？痛定思痛？像阉割狗那样反省再造 还是一路烂到底？
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:03:00
这篇统计还不如直接说年轻人不玩FF
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-09 10:04:00
大环境不好
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:04:00
希望下一作偷跑情报出来是能像宝可梦日月一样大好评
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:04:00
会有BZ粉继续推文讨拍
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:04:00
不过游戏还是或多或少会受到上一作的影响，还有宣传的内容
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 10:04:00
bz水准虽然下降但还是屌打jrpg吧 太13的剧本实在太无趣了 这次太15电影剧本很棒但游戏…
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:04:00
SE系出身的制作人基本上已经炸光光了，FF13~15都这样
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:04:00
品牌砸锅了吧 像PM有把品牌价值弄回来 新旧玩家都吃到
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:05:00
也有护航粉无话可护开始跳针劫串
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2016-12-09 10:05:00
说个笑话 FF15 FF15-2 FF15-3
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:05:00
FF各种砸锅 新玩家不太吃FF招牌了
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:05:00
别说年轻人不完，连以前了老玩家都弃了才致命
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:05:00
也有BZ铁粉看FFXV看得好爽玩不到只好一直酸
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:05:00
SE之前强的制作人大多都被赶跑了...
作者: wolfrains (次郎号) 2016-12-09 10:05:00
小胡子之后的制作人不是做一个就跑一个?
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 10:06:00
而且王者之剑很不错 兄弟情也不错但游戏剧情到底在烂啥到底本体是电影还是游戏啊lol
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:06:00
PS时代后期走掉一些，PS2时代又走掉一些
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:06:00
dreammnook XD这是反串还是平行世界住民？
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:06:00
这里有批好便宜的制作人阿 打这支电话
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:07:00
原来在平行世界的FFXV大好评 屌打bz跟销量辗压众生啊
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:07:00
目前唯一大作品有好评价的只有新生FF14，还是吉田直树
作者: wolfrains (次郎号) 2016-12-09 10:07:00
这招牌已经出15代了 没个够花俏的噱头很难推啦
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:07:00
反串? 我讲的是事实啊
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:08:00
旧起来的，前面的田中弘道也是砸锅救
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:08:00
不过FF每代差异都这么大 除了名子跟一些约定成俗的东西
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:08:00
抱歉我无缘跑去那个世界线啦 不过在这个次元FF XV 好玩？？？噗 这笑话不错啦
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:09:00
可能bug跟选方便面照片的乐趣>>>>一切这样真的好好玩呦～ XD
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:09:00
如果偷跑剧情超神水都战超爽快超赞 露娜就算领便当领的让
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:09:00
以前就是要靠FF这个名字称销量啊，这次FFXV不挂FF我看30
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:09:00
战斗系统好玩我记得在板上有人转过心得
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易) 2016-12-09 10:09:00
二手片啊 日厂还不乖乖上steam?
作者: KobeIchiro (科比一朗) 2016-12-09 10:09:00
WTF5566赶快去跟SE自荐 FF系列靠你救了 我一定买10套
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:10:00
我才不相信偷跑会对销量造成影响
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:10:00
问题点也提的很清楚 不是看直拨心痒痒酸爽爽
作者: flysonics (飞音) 2016-12-09 10:10:00
幻影剑本身的架构就可以很好玩了 战斗系统我觉得很大一部分是因为没有舍弃这设定的关系才好玩 不幸中的大幸
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:11:00
那个玩家也是很直白的说系统救了这代 剧情拉成粪作XD
作者: flysonics (飞音) 2016-12-09 10:11:00
真的要讲的话就是剧情不知道在干嘛吧...
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:12:00
应该要叫dream大大推广啊
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:12:00
说白了FF15的惨剧就是前代搞烂+偷跑爆炸味浓的综合因素影
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 10:12:00
太15发售前的电影跟动画舖的很好 其实要买跟观望的人很多吧 但因为实况把某些不能打开的盒子提前打开 才会变这样 开高走低 有点像73胜亚军一样
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2016-12-09 10:12:00
一开始就说会出3部曲 不易外
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:13:00
游戏剧情有电影水平的一半我看也不会炸成这样
作者: a0187307 2016-12-09 10:13:00
FF每代差异性都很大 每代都有不同的喜好者
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:13:00
后来又加上个最粪设计13章 连自己人都吐嘲XD
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:13:00
戏比根本是一柱擎天 然后现在只能多其他比较小的title十
作者: flysonics (飞音) 2016-12-09 10:13:00
把王者之剑的剧情拿来作成FFXV-I不是很好吗....
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:13:00
这代要救很简单呀，两种方法都能救
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:14:00
一种就是不做开放世界，一路冲主线，就不会有气氛对不上
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:14:00
这种听起来的感觉就像是当初D3买来收尾一坨屎
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:14:00
王者之剑弄外传好的多+1 不然再出个dlc补空白的十年伙伴在干嘛也好
作者: mashiroro (~真白~) 2016-12-09 10:15:00
我就推你那句:12主角是个西瓜 XD
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:15:00
不过D3靠资料片救回来了 而且人家首发销量ff15不能比啊FF15能靠dlc救回来吗？还靠铁粉的嘴炮可以救起来？
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:16:00
奇怪了，我以为大家都知道我是SEX黑，什么时候变成跳针劫串的护航粉 XDD
作者: bestadi (ADi) 2016-12-09 10:16:00
反而因为偷跑 你才会观望这款游戏好坏才是最大问题
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:16:00
但看情报指出，这代剧情的演出很诡异，就算串起来看也很散
作者: bestadi (ADi) 2016-12-09 10:17:00
这是什么游戏!? FF耶!? 等了10年 还有玩家等偷跑实况再买
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:17:00
如果要改善的话大概要追加演出跟剧情才比较恰当
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:17:00
我也不晓得你到底是不是SEX黑 但我可以看出来谁是BZ粉
作者: scott032 (yoyoyo) 2016-12-09 10:18:00
记得以前FF这品牌是会大量拉高主机销售的，只能说时代不同了，FF也没以前厉害了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:18:00
剧情中期开始失速13章撞山 如果14章部是直接结束
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:18:00
讲白点，人家任社的新Zelda一直拖着就是知道做出来品质不好，一直等到Monolith做完XBX加入才全速启动，这么坚
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:19:00
而是开放让玩家跑10年后的世界 可能会好很多
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:19:00
这代就是前一秒还很严肃，后一秒大家又开心打屁拍照
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:19:00
持就是为了不砸游戏品质，你FFXV为了赶上市搞成这样不三
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:20:00
撇除谜样的13章，这部如果把所有主线全部塞到最后，也会
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:20:00
我们也能看出dream大对FF信仰坚定啊 不惜跳针BZ也要全力护驾 这种信仰力让人动容
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:20:00
SEX设内部的问题我猜就是一群非游戏开发者的人在做
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:20:00
不四，就是用现在卖未来
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:20:00
信仰坚定咧wwwwwwww 全力护驾个头啦你wwwwwwww
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:21:00
我只是觉得如果只是看爽爽心痒痒就好好表达出来wwwww
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:22:00
前半段剧情也有松散的问题 这在开场没多久就灭国
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:22:00
玩不爽的怎么办 如果不是V13看了很期待我也不会预购....
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:22:00
因此你能看到搞鸟剧本的wow团队 不听玩家言的炉石团队
作者: flysonics (飞音) 2016-12-09 10:22:00
LUNA的事件明明是中场高潮点 结果心境缺解释情况缺解释
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:22:00
一直酸赚存在感只是让人觉得你那么痒就快去买wwwwww
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:23:00
SEX也不是只有FF team而已啊 .... XD
作者: flysonics (飞音) 2016-12-09 10:23:00
就看到他一直写交换日记 两三个回忆杀 演讲 就____了
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:23:00
还是又要变成转话题说别人只会玩手机买不起了w
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:23:00
就是烂才不想买呀 我说过了 粪作不会因为铁粉护航就让人改观
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:23:00
就是把主线全部往后搬呀，情况会比现在好很多
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:24:00
即便你一直护航到词穷 甚至不惜跳针BZ 还是改变不了FFXV就是个砸锅的粪作啊
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:24:00
现在是前一秒灭国，后一秒去帮餐厅老板跑腿买蔬果，然后要去见朋友老妹了解王都现在情况时，忽然金毛说想去骑鸟
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:24:00
我不太同意FFXV是粪作啦，我不觉得超越得了13-2
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:25:00
所以嘴上一直酸但继续看实况搔痒
作者: abucat (阿布猫) 2016-12-09 10:25:00
我是觉得FF15要有品质的话，必须要到延到明年七月以后
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:25:00
其实我觉得FFXV的支线最大问题在演出 他们就是JRPG的架构
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:25:00
构思剧情主线的人不觉得这气氛转换很奇怪吗？
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:25:00
真的~主线时间点调整会好上不只一个档次
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:26:00
他们团队人数太大了，脚本家搞不好真的只弄"脚本"
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:26:00
但是......是以支线为主的情绪.....
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:26:00
开场就单纯婚前旅行加王家试炼收剑
作者: hitsukix (胖胖) 2016-12-09 10:26:00
这几年se的新作真的会让人觉得不如把旧作re来卖都较好
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:27:00
中期转折灭国加露娜XX 最后10年后再来一个漫游
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:27:00
然后我记得SEX社今年曾经有官方发表说FFXV其实去年12月就做完了，我是觉得整个在豪洨....
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:28:00
基本上这种剧情不搞开放 搞传统线性+支线丰富 战斗系统偏动作就解决了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:28:00
整体来说就是一个杀完别台的肉刚拼好 没打磨没上色
作者: abucat (阿布猫) 2016-12-09 10:28:00
很多东西作的不错，但整合性与完成度都差一点就赶上架
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:29:00
因为从成品的评价来看，实在不像花了一年在QC和debug
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:29:00
13->15战斗系统是真的有趣很多 剧本我都觉得不知所云XD
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:29:00
Debug很难底
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:29:00
这部拆两款不同游戏，说不定就变两部良作以上的好游戏了不做开放世界，原主线好好刻＝＞出个FF15
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:29:00
照这完成度来看 本作应该叫"最终阉割15"？XD
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:30:00
开放世界的部份出个牛郎跑车猎人记，然后弄欢乐点
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:30:00
我觉得是高层搞不清楚开发难度 规格随便喊的结果...
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:30:00
一年debug应该是bug多到满出来 QC就只看会不会破图(炸
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:30:00
开放世界本来就bug一堆这我觉得还好
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:31:00
看到老妈子变成自由女神那个我也是大笑XD
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:31:00
v13时代的可以切角色/开载具 → 做不出来砍掉
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:31:00
可以出个FF15 online啊 主轴是牛郎狩猎队(X)
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:31:00
其实就没必要硬搞半调子开放世界搞出来没特别有趣 反而bug一堆
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:32:00
@dreamnook 我觉得他们宣称完成的根本是alpha版...
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:32:00
你搞王道一条线 也能塞一堆有趣支线啊
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:32:00
事实上他这代开放世界算做ok了，是它剧情不适合做而已
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:33:00
现在应该是beta阶段水准(仅系统而言)
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:33:00
PS版大部分评价和我有买的朋友称赞的都是这边
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:33:00
不过也就开放世界 我刚拿到片还觉得没网络上那么差结果越玩到后面越觉得不对劲.......
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:34:00
它开放世界就是做到好到应该直接拆出来做另一游戏
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:34:00
所以明年这个时候应该就是正式版了 (?)
作者: takase (............) 2016-12-09 10:34:00
FF15的开放世界个人觉得算蛮不OK的....可互动内容太贫乏
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:34:00
也不用说啥开放世界好不好，有人就是不喜欢开放世界
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:34:00
最大的亮点 也是造成资源浪费的最大原因不浪费在这其它内容可以更丰富吧
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:35:00
虽然画面很精美，不过FF真的沦落到只能说嘴美术也很惨
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:35:00
情，开放世界就有点不适合，因为玩家很容易跑去干别的事
作者: boyd1014 (David) 2016-12-09 10:35:00
我觉得真好玩，看销售说好不好玩，简直笑话。
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:35:00
不过这到底能不能算开放世界个人有点存疑
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:35:00
不过说开放 一堆隐形墙还是让我逛得不太舒服囧
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:35:00
大型野兽也蛮帅气的
作者: takase (............) 2016-12-09 10:35:00
剧情没有什么适合不适合的问题,对不起我又要举巫师3了
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:35:00
我也觉得 这种开放 跟上古卷轴 GTA比 自由度还是有差
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:36:00
就 花了一堆资源时间 结果跟其他开放世界游戏还有一段差距
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:36:00
话说有买季票的都知道之后有个连线扩展包只是不晓得最终内容是啥XDDDDDDDDDD
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:36:00
日厂的技术力其实就到这边
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:36:00
从定义上来看"应该"算啦 他没有很严格要求进行路线
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:37:00
像persona不就是这样也没开放世界 但游戏内容 支线都很丰富
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:37:00
然后开放世界是个必然要烧大量钱跟人力去搞的东西
作者: x6urvery (魁) 2016-12-09 10:37:00
没玩的回最多是怎样WWWW
作者: takase (............) 2016-12-09 10:37:00
开发能力不足,就这样,如逆水行舟,不进则退
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:38:00
脚踏多条船也是支线(重点错
作者: WTF55665566 (来乱的) 2016-12-09 10:39:00
Persona 阿那不就是支线... 还顺带描写配角P系列一直以来都是这样的模式啊 你真的有碰过？
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:40:00
应该说是P3开始，P1P2基本上是传统女神转生美术剧情风格
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:41:00
http://imgur.com/whSSGK3 喜咧公啥小...
作者: parkblack (肉肉的) 2016-12-09 10:42:00
现在都拿来看Netflix
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:43:00
基本上那不叫支线吧...
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:43:00
wtanabekun别这样 这样他会丢OW给你wwwwwwwwww
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:43:00
会把Commu叫支线的人我实在没看过几个
作者: s654231 (yumaj) 2016-12-09 10:46:00
是说干嘛要一定要支线 好好设计好的主线 才是让游戏体验上升的方法吧
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:47:00
是 支线精彩度如果太过那就喧宾夺主了XD
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:47:00
支线其实满重要的，世界架得愈好玩家愈会想探索游戏和动漫画不同的地方就是支线的比重可以拉到超高
作者: rh44442002 (一道光) 2016-12-09 10:48:00
除非有多主线，不然开放世界好的支线是很重要的
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:48:00
支线重要也只是拿来辅助主线的，不要本末倒置
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:49:00
每个人喜欢的不一样八 有些人就喜欢看大故事 小支线
作者: comes111 (只是个肥宅) 2016-12-09 10:49:00
怎么有人一直想拉BZ下水啊，这里不是讨论FF吗
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:49:00
支线绝对不只是拿来辅助主线的 XD 开放世界绝对不是
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:49:00
Coop要说支线其实也可以，毕竟放课后直接回老家睡觉也能
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:50:00
全破，但是会少很多东西就是了XD
作者: rh44442002 (一道光) 2016-12-09 10:50:00
但是像这代城镇中的支线几乎是像新手任务一样，跑腿换好东西整个就是不及格
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:50:00
只有主线的游戏会变得很像交互式电影
作者: ctes940008 (蛤！我只是小兵！？) 2016-12-09 10:50:00
XDDDDDDDDDDD
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:50:00
对阿，但是主线剧情是圣剑大河式剧情，支线再精彩我也不吃
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:51:00
P5 coop完全不解...... 我光想就觉得难度很鬼畜耶
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:51:00
而且纯以FF来说，支线只是跑腿...
作者: dodo577 (dodo) 2016-12-09 10:51:00
FF15一群男角，肥宅才没兴趣
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:51:00
我的想法是游戏需要保有主线 支线需要加持主线重要性
作者: rh44442002 (一道光) 2016-12-09 10:52:00
有趣的支线又都给你隐藏起来，没逛地图拍谢不会出现，而且还偏少
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2016-12-09 10:52:00
为什么要跟WTF假56认真呢？！
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:52:00
Coop不算支线要算什么？
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:52:00
FFXV的支线我是觉得很像OLG的做法 问题说说 登记 打怪像帮忙养陆行鸟的大叔时觉得前后他好像没啥影响XD
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 10:53:00
不玩Normal你还有Safety啊(误
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:53:00
应该要救了一些陆行鸟之后，战斗会随机出现陆行鸟大军阿
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:54:00
主线很疲软但游戏还很好玩->Skyrim
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:54:00
如果只有主线/支线的二分法那coop当然被分到支啦...
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:54:00
武见妙不解应该会有点难打，很多药不能买，不太方便
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:55:00
问题实际上coop也不是那么"支" 和同伴建立关系的桥段有部分在coop
作者: frank8233 (黑暗) 2016-12-09 10:55:00
支线很好玩(X) MOD很好玩(O)
作者: CCNK 2016-12-09 10:55:00
路过置板凳中
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:55:00
或者可以解支线会影主线的呀...的确FF15有太多无关紧要
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:55:00
其他有的解不解就没差，像电玩小子我就不太理他
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 10:56:00
的支线任务，跑腿任务也真的有够烦
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:56:00
算游戏特色(?)
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:56:00
P5真的完全不解coop是连队友都超废喔 不会帮解状态
作者: phix (88) 2016-12-09 10:56:00
ff8开始走钟吧
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:56:00
龙司跟佑介我都只解到三四级而已，反正都用女角跟猫www
作者: pirrysal (茂) 2016-12-09 10:57:00
如果FF是像伊苏那样小厂JRPG就算了，这次FFXV我完全不懂一个RPG说话最多的居然是餐厅和旅店老板，不能和路人说话和空洞无物跳痛的剧情，等十年结果出这种垃圾剧情，还有粉丝护航说其实只做四年，怎么不改成魔物猎人最终幻想就没事了！
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:57:00
解状态也是随机出来的，我觉得有一半机率还是要自己解
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-12-09 10:57:00
我是觉得coop算养成的一部分(份量满重的)不算支线啦...
作者: gargoyles ('''''') 2016-12-09 10:58:00
现在的SEX即使主线支线丰富 还是会做到让你不知道在演
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:58:00
这么夸张 XD.... 我破关时只有2个没满
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-12-09 10:58:00
不玩COOP只跑主线这游戏给的时程也太空旷了吧...XD
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:58:00
女性才是主线，男性就是... 连支线都不是(误
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:58:00
我第一轮目标全女角而已，男的就放置XDD
作者: wingdeniel (喵吉拉入侵) 2016-12-09 10:59:00
大好食材在手上却加了屎（剧情）一起煮丶还大肆宣传这个超～好～吃丶实况影响销量？那就是本身就不够吸引人丶堂堂FF落到要讲剧情不重要莫再提丶也真悲哀
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 10:59:00
说话最多的不是修车妹吗XD
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:59:00
我只知道那个菜害我很想吃..
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:00:00
到最后有出来加油的几乎都女角，男的就太阳跟做怪Chan那个而已
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:00:00
爬了一下攻略站 coop没练不能拍手换人耶 XD"
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:01:00
对喔，那完全没练真的很不方便，还是起码要二级www话说我觉得那个什么XX Talk的真的很没用，交涉决裂时超少出现
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:02:00
P社群不能全算支线吧
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:02:00
XX talk到破关我好像都没看过几次....
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:03:00
我只期待龙骑姐姐DLC可以加入XDDDDDDDDDDDD
作者: pirrysal (茂) 2016-12-09 11:05:00
修车妹拿到道具就不管她了好吗？主线一些小剧情还藏在露营提一下，支线也都没说，根本粪剧本
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:06:00
有的coop每天睡觉也会自动拿到啊，像明智www
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 11:06:00
剧本粪到没救（盖章） XD
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 11:06:00
因为制作团队一厢情愿以为大家都会认份去露营呀
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 11:07:00
可见这代就是战斗系统还说得过去了
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 11:07:00
谁知道有一堆人根本不想露营，直到破关几乎都住旅馆www
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:07:00
如果真的睡觉睡到底的话，终盘只有主角跟莫那会强 XD
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 11:08:00
像之前就有人说感觉四个主角根本没很熟呀没啥互动后来发现他会有这个感觉是因为他都没露营也几乎直冲主线
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 11:08:00
拍手这个一定会注意到吧XD 像大小姐和世纪末霸者学姊
作者: pirrysal (茂) 2016-12-09 11:08:00
这次因为结算经验方式是露营和旅店，露营根本没有经验加成，哪个玩家会去露营，傻了才去！
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 11:09:00
看来要写清楚一点 剧情安排粪到完全没救XD
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 11:09:00
这两个都是我的爱用角色，但刚加入的迷宫就是不能换手XD
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 11:09:00
其实我一直露营耶...解支线解一解都在荒野待到晚上了
楼主: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2016-12-09 11:10:00
我就很常去露营啊?因为可以冲料理等级而且自己做的饭菜效果比较好
作者: pirrysal (茂) 2016-12-09 11:11:00
最度烂的是打泰坦爆气哥队友突然骂主角，妈的，根本智障队友，一个爆气猪 一个晚上开车就在靠背的 最后一个吵死人屁孩，都改成女的还不会这么反感
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 11:11:00
我顶多就是要料理BUFF才会露营，不然都去旅馆吃经验加乘..
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:11:00
新伙伴加入不能拍手是真的很痛苦...
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:11:00
对啊，不能交棒很不方便，不过佑介我解到能交棒就放置
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:12:00
总之举这些例子就是反证coop在作品中不只是支线啦
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:12:00
了，后来太闲才会回他Line
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:12:00
普罗话少个三分之一范造感可以减少90%
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 11:12:00
主角被车榜定这点已修正了吗 目前玩到渡轮那边觉得很不方便 哪有主角被车子绑架这种鸟设定啊 我找车子都找很久也
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:13:00
上面Shift2说 算养成系统的一部份(份量很重)比较合理
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 11:13:00
就看看有人要不要挑战第一轮无Coop最高难度的压抠玩法XD
作者: pirrysal (茂) 2016-12-09 11:13:00
要在露营做饭菜还是要先去餐厅偷师才会啊！而且还要材料超麻烦
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 11:14:00
讲真的，那三个我觉得跟前导动画都差蛮多的...不知道是有后来才改设定还是怎样，伊格尼斯跟格拉迪欧明明很明显应该比主角年长蛮多的，结果设定变一个大2岁一个大3岁...一定要弄成年纪几乎一样才能当朋友吗
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:16:00
不解武见妙跟做怪chan那个应该就够麻烦了www
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:16:00
这四个人精神年龄眼镜和肌肉大王子和金毛太多了
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 11:16:00
金毛小时候明明是个孤癖内向男孩，怎么长大瘦了变这样
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:17:00
但是肌肉有有几次恼羞....诡异
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 11:17:00
是要把过去十几年的话一口气讲回来是吗
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:17:00
没有他坐板凳的好像会没经验值
作者: rh44442002 (一道光) 2016-12-09 11:17:00
我倒觉得跟动画设定差不多，格拉迪欧爆气的个性跟动画一样，王子抱怨的时候特别容易爆气
作者: flysonics (飞音) 2016-12-09 11:17:00
伊格尼斯中盘后____超无感 结果就变成格拉迪欧乱爆气的
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:17:00
怪chan那个我被他中间干的事情气到差点不想解完
作者: flysonics (飞音) 2016-12-09 11:18:00
主要来源之一 只有我觉得爆气一次之后再爆气莫名其妙吗
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2016-12-09 11:18:00
口吻，而且动画明明看起来格拉迪欧就比诺克提斯大很多呀
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:18:00
从上帝视角看这家伙其实是把主角群害这么惨的主战犯要是他没脑冲架什么怪chan 主线根本不会那样走 XD
作者: dreamnook (亚龙) 2016-12-09 11:19:00
身为老爸很爱忍 忍过头就爆气金毛就柯基 <- 我真的想不到其他的动物可以当代表xD
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 11:19:00
怪chan和龙司Coop基本上我都快速Option跳过啊，无感XD
作者: flysonics (飞音) 2016-12-09 11:20:00
这兄弟情其实是一家四口游嘛 爸爸妈妈哥哥弟弟
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:20:00
就是一个中间阶层的社畜老爸(?
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 11:20:00
他们的Coop让我连慢慢看的价值都没有(茶
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:20:00
P5的剧情超多在讲乡民的啊XDDD
作者: ray10133 (AZA) 2016-12-09 11:21:00
某BZ铁粉真的到那都看得到他 有够爱战
作者: flysonics (飞音) 2016-12-09 11:21:00
中二日本电影男主角单一情绪哥哥 天然到有点讨厌弟弟
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:21:00
r大太聪明了，我第二轮也要这样解男角coop
作者: rh44442002 (一道光) 2016-12-09 11:22:00
这个弟弟还会呛哥哥
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 11:23:00
相比之下祐介这个变态(?)的Coop还比较有趣
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:23:00
店主人算是男角中我最喜欢的吧，一开始很冷淡，最后发现根本是超级大好人
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:24:00
男角之中个人最感动的是太阳Coop 正义政治家！女角就... 好几条线不错但是最后靠主角威能解决很囧
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:27:00
说到女角，一二三的coop有一点让我印象深刻你要魅力够高她才会理你www 人帅真好
作者: ashinet (米克) 2016-12-09 11:29:00
可以期待水龙敬的FF乐园了吗 :D
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:29:00
世纪末会长学姐的也是啊 你不帅她还不愿意带你去给姊妹淘看... 人不帅真的跟狗一样
作者: s870262 (范) 2016-12-09 11:31:00
这串很歪阿XDD 完全歪到P5 哈哈
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 11:31:00
一二三是智力吧XD，新岛真是魅力，真学姊是器用奥村春特别是大小姐，光要开Coop就要MAX，要求条件有够高的XD
作者: nyodyaswos (九十尾) 2016-12-09 11:34:00
一二三一开始是要魅力没错
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:34:00
被人家呛没玩过有点太激动 我自重 <O>
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2016-12-09 11:38:00
一二三一开始魅力要Lv.3，不过中间还要Lv.MAX知识才行
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 12:05:00
新岛开启要智力、中途要魅力我也讨厌月岛，但他绑的技能是经验值加成啊Orz不跑又不行
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 12:08:00
直接把怪Chan那个改心就好了w虽然主角把太多妹的话是也该被改心啦
作者: HolyBugTw (HolyBug) 2016-12-09 12:13:00
可以说市场变小，也能论游戏作差，更能谈前作拖累没有一项能够拿出来当成主因就解释一切，
作者: plains (万年潜水鱼) 2016-12-09 12:14:00
数据推 我觉得日本人大概对也腻了 但国外厂又打不进来 所以日本手游才这么发达
作者: HolyBugTw (HolyBug) 2016-12-09 12:15:00
但同时也需要正视，有些观点是不想、还是毋须承认
作者: kaj1983 2016-12-09 12:16:00
怎么有点来到八卦版的味道，KMT掰了DPP还是做不好
作者: plains (万年潜水鱼) 2016-12-09 12:16:00
问题很明显的时候不用玩 用看的就知道了吧…
作者: plains (万年潜水鱼) 2016-12-09 12:20:00
日本家机游戏最近老是传出坏消息 家机人口转往手游戏并不奇怪吧
作者: kaj1983 2016-12-09 12:22:00
手游在日本有严重瓜分到家机市场这点我真的蛮意外的
作者: scott032 (yoyoyo) 2016-12-09 12:22:00
可是应该被手游夹杀更严重的宝可梦反而比没对手的FF好
作者: blackxmas (小赖) 2016-12-09 12:33:00
拿mgsv来比较 我只能说ff真的到头了
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