[闲聊]关于东宝新动画电影 由新房担任总监督

楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 01:48:26
打到一半 后来发现有人发了...
给没得知此消息的人看吧
且关于制作人员和卡司较详细
还有一堆题外的杂谈
官网:http://www.uchiagehanabi.jp/
原作是岩井俊二很早期的作品 烟花
别名:升空的焰火,从下面看还是从侧面看
动画电影2017年 8月18日公开
我想岩井应该很兴奋的说好啊 拿去改编
他拍过动画短片和花与爱丽丝杀人事件
和庵野秀明关系不错 见本市动画有邀他
庵野的真人电影式日的主角的演员是他
有篇时光网的岩井的访谈
访问者提到你的好友庵野秀明对你的作品有无影响
他说他就像我的哥哥一样 我觉得他对我的影响很大
你的名字的特别感谢名单有岩井
有篇岩井和新海诚的对谈 新海诚致敬不少岩井的作品
岩井也很欢迎 访谈还提到庵野
预告影片
https://youtu.be/XFnrnF_v5MI
东宝发行的
制作人员:
制作人:川村元气
总监督: 新房昭之
监督:武内宣之
原作:岩井俊二
脚本:大根仁
音乐:神前晓
动画制作:shaft
卡司:
广濑铃、菅田将晖、宫野真守
制作人和最近好评的你的名字是同一人
看其他论坛的讨论是说三年前就开始企画了
武内宣之当上监督了!!
很多shaft动画中的道具设计 概念设计 视觉指导
美术设计(プロダクションデザイン/production design)等等是他
回转企鹅冠第9集分镜 演出 作监 原画都是他 二原只有两个
http://ww4.sinaimg.cn/large/5ac786bbjw1f1mg2zd4urj20eg0sg0xo.jpg
看预告影片32秒处
人设似乎是渡边明夫,很有他的风格
你的名字当初考虑谁当人设时 川村有两个人选 渡边明夫...或田中将贺
以下题外杂谈 提到花与爱丽丝是因为我最近看了这部
明明原作是烟花...
26秒那的背景构图结合图层运动相较其他地方较有shaft的风格
水平又正面的拍摄机位 建筑物在画面正中央
整体看起来有简单的几何图构成的平面设计感
建筑物的横竖线条构造多
还有站上地板的阴影 马路上的阴影
垂直支架间的交错的支架
从远方看起来是圆形的椅子 其他正方形 长方形等多边形也都很平面
左边有一个 右边有两个的那种支架 都是只往后侧那边延伸而已
结合前后图层相反运动仿实拍中的弧形运动镜头
那幕给人感觉较不现实
包含建筑物的设计 这应该是车站没错吧
怎感觉既像火车站又像公共汽车站 怎那么高
站名叫もしも...
原作是if もしも系列中的一部
总觉得终物语有类似的 记得有幕人物往前走 结果刻意做得感觉在原地踏步
凭印象 那幕的图层运动也很类似的样子
似乎实拍中缓慢的弧形运动也有这种感觉 也未必要缓慢吧
可能要用长焦拍才有 不会有很立体的空间感
岩井的花与爱丽丝有 记得是在开头那的河边樱花场景
结果我看了下 那应该是往左的横摇...建筑物比栏杆快
导致看起来有前后相反运动的错觉 加上人物往左走
其实建筑物和栏杆都往右 这幕好特别
这部还有种人物往上 背景往下 是升降镜头 且看起来很平面 在97分50秒处
动画中也很常看到仿升降镜头 例如:双恋Alternative 06 20分10秒
花与爱丽丝我看一次哭三四次 有好几场戏都很感动
看片会思考剧情的人或许不适合看 因为可能会觉得有几幕很冗长
放空去感受就好
前传是花与爱丽丝杀人事件 是2d转描+3d动画 也看哭了
杀人事件这部很搞笑
超喜欢岩井俊二的作品 大受好评的情书我比较无感触...
花与爱莉丝和动画版的 莉莉周 燕尾蝶都很喜欢
这背景大概是shaft动画中最写实的了?
还有长焦拍出来的感觉 感觉有点像花与爱丽丝
花与爱丽丝中的似乎也不是只靠长焦就能拍出来的
还有一些是用广角拍的 但边缘全都模糊了
用长焦拍的部分也不太一样
花与爱丽丝有山田尚子很常用的镜头 参考上低音号一季第一集
边缘模糊(和一般的不一样)加色散
http://i.imgur.com/yEBL51Q.png
https://img3.doubanio.com/view/note/large/public/p30927371.jpg
(此为下面访谈连结内的图片,访谈提到山田喜欢长焦镜头)
应该说上低音号才有此风格
玉子市场似乎没有色散
但花与爱丽丝也有很多只有边缘模糊 没色散的 和山田尚子常用的很像
动态和静态摄影的长焦呈现的效果或许有差异
所以我找照片好像没找到类似的效果(就算是没色散的几幕边缘模糊的也没找到类似的)
也可能如上面提到的也不是只靠长焦
很好奇花与爱丽丝中的是怎么做到的 是后制加的特效
亦或是像上低音号访谈提到的是老旧镜头风格
只靠镜头而已 没后制 也可能有加装滤镜或镜头
搜寻移轴镜 左右移轴 光圈大小 老旧镜头 老镜头色散 找到类似图片了
包含有色散的 和那种只有模糊的 花与爱丽丝还有左右移轴的
搜寻长焦找到的不太一样
访谈:https://site.douban.com/211330/widget/notes/13431979/note/531685883/
爱丽丝中跳接也很常用 山田也很常用
看山田分镜演出的ed 几乎都有 玉子市场第一集也有
不过用法和呈现给观众的感受不一样
艺术电影似乎都蛮常用跳接
作者: e04a8678 (又騷又黑肉)   2016-12-09 01:52:00
看成新东宝
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2016-12-09 01:53:00
如果是渡边明夫的三叶感觉就很工口
作者: chewie (北极熊)   2016-12-09 02:15:00
的确新房喜欢压成平面化 单点透视的运镜 某方面更"动画"像韦斯·安德森的对称效果 要很多场景与镜头安排才能达到而动画可以轻易达到这个效果但这就与一般大众的口味有点不一样了(喜欢从一般真人电影的角度去看动画) 看新房怎么突破了
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2016-12-09 02:31:00
情书没有打到我的心 可是我喜欢她的色调跟摄影岩井玩逆光把中山美穗拍得超美
作者: KeAem (KeAem)   2016-12-09 02:37:00
突然很想看渡边明夫版的君名人设…
作者: lennychen   2016-12-09 02:41:00
所以监督和总监督到底哪个负责最大啊?或者说明明大部分一部作品都一个监督就好,还要个总监督下面又挂个监督的意义是?这样做出来的作品算谁的?
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 02:48:00
https://goo.gl/Gxe0e0 可以参考此推文打得有点乱...因为用推文stage1有不少访谈 我还没看
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 02:52:00
新房分镜没有推轨,只有舞台
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 02:53:00
作者: chewie (北极熊)   2016-12-09 02:55:00
推轨毕竟是比较真实摄影的做法 动画这样做成本很高(等于
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 02:55:00
看访谈最准确 记得shaft中能被称做监督的只有新房忘记在哪看到的
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 02:56:00
用3d背景也可以如果是弧形运动用3d 效果好很多
作者: chewie (北极熊)   2016-12-09 02:58:00
3d是后来才加入的东西 使用上如何跟2d融合也要小心jacktang的意思应该是说 新房用的是舞台景片横移的效果
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 03:00:00
伤物语的3d和2d合得很好影片中那种在动画中很常见 只是一般图层会更多层
作者: chewie (北极熊)   2016-12-09 03:02:00
对啊 但大众熟悉的宫崎骏 乃至于新海诚 就比较少用这种比较偏传统动画的技巧 他们的技巧更偏向一般真人电影这种不太一样的视觉效果 要看新房怎么向大众推销(不是没机会 前面提的韦斯·安德森就是个例子 让大众欣赏不一样的视觉效果 当然也要配合好的故事剧情编写)
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 03:07:00
且构图不会那么平最近看里番... 发现有幕人往前 地板往后都是2d的 做得很好背景往后才对 没拍小腿和脚 所以很自然都市传说 第三集 八尺上楼梯的主观镜头也很省钱 但效果不错上面提到的双恋 06也有很多图层运动10分28秒 7分38秒 21分37秒21分的楼梯和墙壁 人物 很厉害21分37秒的京阿尼也很常用 上低音号有很多主要是横移和摇正面或背面的跟镜头和弧形都是用3d较多吧 升降是用2d图层横移就图层多层 最前面的速度快 越往后越慢方向一致 基本上是这样 特殊演出可无视摇镜头就美术背景的透视有弧度原画也要有镜头知识 所以感觉较少在其他动画看到难度较高渡边明夫的舌头画法wwwhttp://bangumi.tv/subject/topic/3140果青op有卡人物有远近变化的 钢炼again的那个op也有let it all out有多层的图层那种前后图层运动方向不一的我想是动画特殊演出除非有人物远近变化 才有弧形运动的立体感樱子小姐op有不少图层运动除人物远近变化 还有人物转动 大幅度或偏原地都可有三层以上的 中间的没动的会较平面钢炼中有几卡是这样 樱子的摸窗框那卡不错
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 04:41:00
新房的所有分镜都假设了摄影机不可动作,但演员却能自由来回,所以每一cup都看似前景后景分明,连起来却完全无法成立空间感。加上他又不建构主场景,看他的动画就显得像是没好好搭景的正剧,像"破里剑拳"是我看过最搞不清楚出招中招的打斗故事。尾石跟宫本这方面就比他好得多,难怪电影作品都不由他亲自出马
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 04:46:00
忽然想到石原op很爱玩旋转 早期的kanon clannad都没用3d是指一个连续动作演技拆好几卡吗 又不给全景交代空间
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 04:49:00
也难怪新房跟较像他的龙伦大昭都较擅长oped,因为那不需要空间感。小圆新篇应该是shaft最有立体感互动的一作了,仅管是靠烧钱来换.......算吧。其实不用分卡时也很轨异啊,像:http://i.imgur.com/Xs0HatS.jpg这一组动作究竟是下床转身,还是绕了一圈?完全无法判明,观众当下不会查觉这种茅盾,只是因为演员离自己太近罢了
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 04:57:00
我想到好久之前在bilibili看的木鱼水心的解说
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 04:57:00
只有假设摄影机没有轨道存在的片厂才会用这种1940年代的电影舞台剧片的设置,所以新房不能太常拍打戏,打戏分镜点是硬伤
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 04:59:00
新房把空间时间都省略了 靠用小景别接大景别
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 05:02:00
木鱼水心的那片解说其实漏了一点,便是新房在锁锁美后就连自己早年的色彩反差也扔了,"星际迷航俏女郎"这种用颜色提前框出演员动线的作法被舍弃了。不过这其实是好事,那片当年被腰斩,演出得付九成责任
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 05:03:00
那张图在不同床 男性在的床较暗女性在光源下 所以脚特写给亮的 手的背景给暗的那张图是哪部动画啊?是三月的狮子吧这部我只看了第一集...第一集意图误导人
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 05:12:00
确实不同床(男的打地铺)才诡异啊,男的绝对位置不动,女的要坐到他面前,不可能只用那两cup的动作解释,少了中间一动甚至三动。但新房就是不在意,他的特写完全只黏在他想要的舞台感上了
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 05:13:00
对 镜头完全没衔接那脚大概也没有走动吧?至少给侧面让脚走几步也好
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 05:16:00
不清楚。其实原作也没这么多,只是动画更明显。尾石虽然学他,但空间感还是好得多。
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 05:18:00
你说我才知道是打地铺...
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 05:18:00
新房这招的颠峰大概是"黄昏支配者",一个主角在都市走了40分钟,观众也记不得都市长啥样子的奇片......
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 05:19:00
这发展我有兴趣看了... 新角色
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 05:20:00
新房最猛的就在他竟然能把这种缺陷转成观众无法查觉的特色.....细田守学他老师几原学得再像,都掩盖不了他们这些东映出身者的底力雄厚他们大概一直觉得shaft这种演出至上可是演出家又不全能的公司很莫名其妙吧
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 05:29:00
当初看ef新房匿名分镜演出的那集 就觉得很诡异比较佩服shaft演出们的新奇画面设计 但看久了会审美疲劳
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 05:32:00
paniponi其实是他们最该有的路,gainax重原画,他们重演出,理应能互补,可惜现在两边人马都四散了。
楼主: t0584224 (interceptor)   2016-12-09 05:36:00
搜寻下 那女孩 吉成曜似乎有画原画 记得某mad看过那张图的那场戏 我想或许可以给空镜头 时间停大概就是走到那的距离 环境音要有走路 上床等等或是给男主角的反应在这场用那张图那样应该还可以 突出意外感 不给观众预期女性要走到那只是shaft演出们似乎很常用 导致叙事不明或是第二张图往右走 出画 之后给脚特写(背景只有地板)脚特写的走是往右这样观众大概会被误导女性要往门那边走而不是走向男主角这侧脚特写是俯视的 不拍到其他背景下卡接全景或远景 女性同样是像右是在两张床之间朝第一张图的右侧拍大概要有窗户右侧那拍会拍到窗户一开始拍男主角在左侧 女性在右侧的远景 之后女性中近景表现下床动作接着就是前面说的第二张图往右走那卡不出画好些 走几步就切 之后是入画话说那张图就刻意误导人要往门那边下床我刚刚想怎么误导观众 忽然想到在另一侧下床感觉之前想的分镜就要重改了 忽然想到这不就是第一张图的分镜吗...因为连着看得知是往男主角这走 第二章图我就自然脑补成从男主这拍过去的刚刚想到在靠近门那侧下床是考虑到角色演技比方说双方较亲近 可能是朝男主这侧下床因为前面那要不要出画 我总觉得要或不要都有缺点才想说把下床位置改变 换拍摄方向前面提到的搜寻下 那女孩 是指搜寻paniponi看到的角色想起mad中有幕应该就是她第二张图走几步(不用太长)之后接往右走的镜头是特写 除地板和脚外没其他东西关于衔接方法 我不懂 要如何考虑动作连续 比方视觉上在画面中的位置更正:利用画面中的位置引导观众视线右脚 左脚 切镜时机点怎么控制脚完整踩下去 或是没有上面提到的是两卡间在萤幕画面位置上的相似性靠景别差异似乎比较好处理若是要拍到脚和地板外的东西 就要很有技巧了或说动作衔接是原画考虑的样子话说anitama有篇就有提到这么说来分镜只需要画往哪个方向走 停留时间之后就原画去处理了当然这是非常偷懒的分镜...大部分都要有个首尾的动作吧画力差的演出就没办法了但就算不画太仔细 至少也要有首尾的位置细节的动作衔接就免了补充:相似性或相异性当然上面说的往右走其实是在窗之间朝窗户拍的床之间从前面几卡看 观众会脑补成朝门走所以之后要给全景朝窗户拍 女性向右只是这样花太多卡和张数了 各方面的成本太高所以shaft就简化了话说第二张改成侧面拍而非正拍然后走几步 都是向右 之后给全景朝窗户拍的人物向右
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-09 10:17:00
吉成兄弟一直很给shaft面子,他们跟梅津应该是shaft手上最能用的关键原画了

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