Re: [闲聊] 动画师泄漏待遇结果被开除

楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 09:58:00
※ 引述《n99lu (大家都有病)》之铭言:
: http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1478106231/l50
: https://news.gamme.com.tw/1452861
: 原画にあがれないまま动画3年目になると机代月6000円発生するの本当に
: “才能がないやつは出ていけ”という圧力がやばいと思うし
: 3年も低赁金で会社のために仕事してた人にそういう扱いかあと思ったらめちゃくち

: 会社に対して冷めましたね
: 7月份参加研修后的报酬扣掉税金、餐费、宿舍费、公共汽车费,只剩下1477円!
: 10月份虽然余额67569円,但还是很惨。她甚至自嘲“变成67倍了呢”根据她的推特内

: ,更惨的是负责动画的员工甚至不能参加庆祝黑骸杀青的烤肉派对!
: 日本动画师的日常
: 泄漏待遇其实到底算不算正确呢?
: 毕竟很多公司要你保密与公司有关的资讯
: 啊啊 听说业界快崩溃开天窗了 就等著一月番究竟有多少可以正常播放呢?
看了这么多,大概知道问题出在哪。
看来动画公司认为动画师是可以外包(cost down)
的职位,
那跟台湾惯老板把员工当消耗品
有何不同?
实际上"没有一个职位是不重要的",
观众也不是傻子,
很多动画哪怕是一秒的作画失误都会有人纠正出来,这些都可能成为黑历史w。
榨压创作者的情况越严重,
只会导致创作者们无心工作,
而"没有投入心力的创作要怎么让观众
感动呢?",
就像Qualidea Code的动画悲剧一样,
就算剧情.配音等等再怎么好,
看着崩的出戏的作画,
观众还是很难不翻脸。
其实这问题没有想像中难解决,
只是需要找出问题所在并解决而已。
简单来说,动画公司想cost down,代表他们缺经费
,那么看一下最近的新闻...
不难得知安倍首相近期:
花费1万亿日元投资俄罗斯.
300亿日元贷款给约旦.
50亿日元农业援助菲律宾.
8000亿日圆援助缅甸。
这些钱可以制作多少动画,
补助多少原画师?
我只看到日本民众努力工作
缴税给一个不知民间疾苦的首相
而感到悲伤,
虽然台湾也好不到哪去就是了。
我只能说,没有好的国家元首,
是人民的悲哀。
能够看到这一层的人又有多少呢?
补充:解决方法请见我的文章
#1O4j2h36 (C_Chat)
补充2:格达费政府->可惜被美国做掉了
https://goo.gl/LyF9zm
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2016-11-04 09:59:00
LUL
作者: kitune (狐)   2016-11-04 09:59:00
没办法 ACG界就是血汗业界 廉价娱乐
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-11-04 10:00:00
我总觉得补助不是解决问题的方法,事实上不论动画做得多好,能卖出去的DVD、BD数量就是有限,而且还越来越少人买
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:01:00
最大问题在获利来源阿(默) 也没办法多说啥
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-11-04 10:02:00
,既然收入减少,那当然只能从成本下手了
作者: hom5473 (...)   2016-11-04 10:02:00
外交上的对外援助和商业娱乐下的薪资待遇放在一起蛮怪的
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:02:00
当看台湾来说好了 不管是PTT最近吵的 或者社会吵的
作者: jhs710041 (没想过)   2016-11-04 10:02:00
又是你
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:02:00
说的好,请见补充w
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:03:00
一例一休 本质上都不脱"利"的问题..至于外交政策的资金支援 这难以跟你提的东西相提并论
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:04:00
所以要制造一个,没有利益但是平等的社会
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:04:00
最简单的就是台湾之前砸钱帮邦交盖房子被狗干的事情那是完全不可能的事情 没有利益 人类进步的来源某个
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:05:00
自己的人民都顾不好,哪来的外交呢?
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:05:00
程度上就消失了 那就会米虫化这种事情 基本上去看大国 做法都完全一样
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2016-11-04 10:05:00
看到没有利益就知道没戏啦,利益是驱使人类前进的动力
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:06:00
欧洲开放难民后 本国人都顾不好 然后呢? 照做啊
作者: Inkthink (墨想)   2016-11-04 10:06:00
如果人民要顾好才有外交 恭喜全世界都不用搞外交
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:06:00
北欧跟文莱可没有米虫化
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2016-11-04 10:08:00
是阿~ 反正一堆韩国人可以补充 所以不在意这问题
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:08:00
人民的死活肯定>外交
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:09:00
对政治人物而言 看情况而定
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2016-11-04 10:09:00
问题是光看"动画业"在日本产业创造的经济价值有多少呢?
作者: carzyallen   2016-11-04 10:10:00
人民的死活 >外交>动画业中的动画师 比例多寡的问题
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:11:00
人民死活跟外交比较不一定 有时候外交会>人民死活
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:11:00
瑞士好像是洗钱大国,根本黑
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:12:00
反正都脱不了利拉 要举例也可以 利比亚之前的美国大使
作者: hom5473 (...)   2016-11-04 10:12:00
外交搞出大问题有时候会死一堆本国人的
作者: gametv (期待着今天)   2016-11-04 10:12:00
外交预算也可以扯到这部分,这跟K党立委用营养午餐挡军购有9成像
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:13:00
戳汤圆 讲个更近的拉 马来西亚民航机被打下来的事情
作者: kk2025 (kk2025)   2016-11-04 10:13:00
除非一个国家能够自给自足不用进口也能活,不然外交当然会影响本国人民生活。
作者: Himmelsens (Heris)   2016-11-04 10:13:00
拿外交这种长期发展投资类比 无言了
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:13:00
军购本来就是交给美国保护费而已,这不是我们都知道吗?
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:14:00
动画师的待遇这是国内政策 尽量不要去跟外交政策类比因为类比的基础点就已经"完全不同"
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-11-04 10:14:00
看ID不意外 一个产业的市场衰退用补助就想回春?
作者: carzyallen   2016-11-04 10:15:00
所以军购你敢不买吗?还是直接跟大陆合而为一换他们保护我们?
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:16:00
问题是QE造成的通膨如果害死人民,就要负起责任
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:16:00
幸好这种东西在CCHAT没啥在讨论 目前也没开放嘘文XD
作者: kk2025 (kk2025)   2016-11-04 10:17:00
美国QE谁敢吭声?连放个屁都不敢。负起责任? 想太多
作者: givar (....)   2016-11-04 10:17:00
真单纯
作者: carzyallen   2016-11-04 10:17:00
一直换讨论目标,却又不深入,难怪每次都发这种文。
作者: shawntwo (耀旭)   2016-11-04 10:18:00
你是要辅助一辈子吗?根本治标不治本
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:19:00
有些产业是有可能长期(接近永久)补贴拉不过通常比较像是一些保护产业(例如说农业)因为补贴是拿全国人的钱去救他们
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:20:00
我的补充里面有写,只怕你们看不懂,就这样。
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-11-04 10:22:00
补贴原画师薪水跟拯救日本动画市场获利衰退是怎么连结的?今天日本动画公司获利减少是因为画面不好吗?
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:22:00
我是不太懂讨论到最后直接开大说没看补充是啥意思既然你都开大了 那就你说了吧(耸肩)
作者: hom5473 (...)   2016-11-04 10:23:00
你是说60岁以上都安乐死的那一篇喔
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:25:00
呵呵,补充有另外的办法,请看完
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-11-04 10:25:00
都什么年代了还在期待英明圣君一人上台天下大治
作者: Shift2 (小老鼠)   2016-11-04 10:26:00
看了这篇就觉得普充也只是另一篇废文
作者: horseorange (橘小马)   2016-11-04 10:27:00
跟台湾一样啦 员工不抵抗惯老板的话要改善很难
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2016-11-04 10:29:00
看那篇补充真的超有趣 很适合在某些反乌托邦的故事里面用
作者: holyark93 (nothing)   2016-11-04 10:31:00
第一页 60岁以上通通安乐死就笑了, 关页面瞄到换货币
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:33:00
其实换货币好像才是大绝w
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-11-04 10:34:00
呵呵投到动画产业变他们的薪水然后依旧没有回报,政府这样使用纳税人的钱当人民白ㄘ喔
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2016-11-04 10:34:00
只能说太天真啦wwwww
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-11-04 10:35:00
你是不是反串啊,这种等级的思维我只在反串看过
作者: holyark93 (nothing)   2016-11-04 10:35:00
货币的基础是信用, 势力不变, 货币怎么换都没有用的
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2016-11-04 10:37:00
难怪有人买的股票出大包了直嚷嚷着要政府负责wwww
作者: linzero (【林】)   2016-11-04 10:37:00
工业化后,有些职位并不是被当成创作了吧,单纯流水线上的一颗螺丝钉而已
作者: mstar (Wayne Su)   2016-11-04 10:38:00
什么都要补助,这跟台湾惯老板思维真是相像。
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:39:00
没有错,政府的权力是来自于人民的信任,所以货币才有意思,我的目的是创造没有贫富差距的社会
作者: gametv (期待着今天)   2016-11-04 10:40:00
营养午餐挡军购可以跳到缴保护费,这逻辑我跟不上
作者: kk2025 (kk2025)   2016-11-04 10:41:00
"没有贫富差距的社会"...这还需要讨论吗?
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-11-04 10:41:00
马克斯表示:
作者: gametv (期待着今天)   2016-11-04 10:42:00
如果靠补助就可以解决问题,那裕隆老早就起飞了
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-11-04 10:42:00
没有贫富差距根本不可能,即使人人都不必工作,也会在某
作者: holyark93 (nothing)   2016-11-04 10:42:00
有目的很好, 但是身为人就"几乎"不可能没有差距
作者: hom5473 (...)   2016-11-04 10:42:00
政府分配财富的责任越高 只会导致政府权力越大越接近专制
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-11-04 10:43:00
你自己光提出让某些人领导企业就是差距了
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-11-04 10:43:00
除非你打算将大家塞进母体,统一管理众人意志
作者: hom5473 (...)   2016-11-04 10:43:00
上个世纪共产党都跑过一轮测试了 还在幻想喔
作者: gametv (期待着今天)   2016-11-04 10:44:00
"没有贫富差距的社会" XD 这个论调80年前就有人提出了,事
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2016-11-04 10:44:00
看看共产党,看看现在,安安?
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:44:00
做的不好就换人开公司,总比万年血汗公司好多了
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-11-04 10:44:00
还是你让所有人的薪资都一样?可以啊做事别找我,找我我随便做换掉反正薪水一样
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2016-11-04 10:45:00
"上下交相贼",懂不?
作者: gametv (期待着今天)   2016-11-04 10:45:00
实上? 从马克思以来你有看到哪国成功了吗?
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-11-04 10:45:00
你的想法跟万年血汗公司一样
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-11-04 10:46:00
最后做事的就是衰
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2016-11-04 10:46:00
所以才需要尤里阿w
作者: kk2025 (kk2025)   2016-11-04 10:46:00
现在贫富差距是失衡状态没错,但要完全没贫富差距就太瞎
作者: Leeng (Leeng)   2016-11-04 10:46:00
好 我投你当日本首相
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-11-04 10:47:00
全人类给AI管理好了 最公平www
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2016-11-04 10:47:00
上一个这么做的政权现在这在隔壁
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-11-04 10:48:00
然后是世界上最大的裙带资本主义国家
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-11-04 10:48:00
韩国北部那个比较接近
作者: yudofu (豆腐)   2016-11-04 10:49:00
补助动画师能干嘛?现在输入这么低还是一堆人吃梦想就会饱的人在作,现在的世界投资贸易通路比投资这种人力实际多了
作者: j9145 (Swordcane)   2016-11-04 10:51:00
问题其实就在于日本动画都是XXX委员会制作。
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2016-11-04 10:51:00
好啦好啦~快去选总统拉
作者: j9145 (Swordcane)   2016-11-04 10:52:00
动画制作者一开始就被做好切割的准备,自然分润也不会高到
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2016-11-04 10:52:00
乱扯一通..这文也能这么多推Zzz
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 10:53:00
新增补充2,自己看,我很难解释...
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:55:00
你的补充2不就是忽略外交的实例吗?利把全部的外交势力都得罪光光 SO 怪谁?这不就印证了把全部资金都砸在一边(不管是哪边)的问题
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2016-11-04 10:56:00
推文多不代表真的认同,大多数也是在喷wwww这么自相矛盾的补充我也是醉了
作者: Leeng (Leeng)   2016-11-04 10:57:00
什么高度做什么高度的事 怎不说外交费用拿去补助营养午餐还比较实际补助动画师不如补助营养午餐
作者: horseorange (橘小马)   2016-11-04 10:58:00
在这板推的数又不代表什么
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 10:58:00
@Leeng 可以补助给我们ㄇ 我们会好好拿来提振经济
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-11-04 10:58:00
简单讲,之所以有阶级,最简单的原因是"资源有限,而人的
作者: bluejark (蓝夹克)   2016-11-04 10:59:00
低阶动画师连职位都称不上
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2016-11-04 10:59:00
政府补助XDD 怎么还不开2
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-11-04 10:59:00
欲望无限",所以要嘛要拥有无限的资源(通常都是去压榨弱
作者: vinex518   2016-11-04 10:59:00
海外驻军真的很烧钱 米国人支持三普其实也不会很意外
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-11-04 11:00:00
势外国,要嘛人人清心寡欲。但摸摸良心,这两项都不太可
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 11:00:00
= =营养午餐是谁提的,我没说过阿...
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-11-04 11:01:00
能长久,地球没那么多资源能无限榨,人也不可能无欲望,自然不可能消灭阶级了
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 11:02:00
应该是因为提到照顾民众优先的缘故吧营养午餐不就照顾到基层民众惹ㄇ
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2016-11-04 11:03:00
营养午餐还可以包回去给家里吃 连这都不知道还说照顾
作者: v21638245 (等雨婷)   2016-11-04 11:03:00
有关薪资,工时的调整才是关键吧,补助又不一定回到对的人身上
楼主: lolylolyosu (3-1次元)   2016-11-04 11:07:00
你们没有把文章#1O4j2h36给看完,不解释...
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2016-11-04 11:07:00
扣这么大啊wwwww
作者: BAR21 (kikkoman)   2016-11-04 11:09:00
依照你的说法,自卫队的维持费用拿来全部画成动画才是最合理的选择wwwww
作者: kk2025 (kk2025)   2016-11-04 11:09:00
格达费的例子不就反过来打自己脸...
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2016-11-04 11:10:00
就只是个电波文而已~ 看了有实际解决法吗 只是在幻想不停的要人看补充~结果解释都解释不了
作者: Himmelsens (Heris)   2016-11-04 11:11:00
没有2的下场 就是以为这篇很多人推 XDDDD
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 11:11:00
其实也还好 讨论久了按到1很正常 主要是内容~
作者: BAR21 (kikkoman)   2016-11-04 11:12:00
动画公司可以把五个方便面番的经费拿来制作比较不是那么粪的作品。结果把错推给政府,只因为他们没即时拿出钱给那些因为制作方便面番没钱的动画公司。还可以找借口怪罪给政府我也是醉了
作者: hom5473 (...)   2016-11-04 11:14:00
我懒得每次推文都选3
作者: Despairile (.....)   2016-11-04 11:15:00
楼上你不是按惹1ㄇ ㄎㄎ抱歉我看错惹 对不起楼上~
作者: Leeng (Leeng)   2016-11-04 11:15:00
实际上"没有一个职位是不重要的" 这句话就错的 明明大多时候是 "没有一个职位是重要的"
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2016-11-04 11:16:00
同楼上 随时做好被放弃的心理准备才是正确心理
作者: wateryoo (阿水)   2016-11-04 11:16:00
又是你,写一堆错误连篇的文章,却不知检讨的家伙
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2016-11-04 11:17:00
K岛之前也有一个~不知道是不是同一人XDDDDDDD
作者: allensheng (上将帽子)   2016-11-04 11:29:00
论点满好笑的
作者: roncarrot   2016-11-04 11:31:00
政府的钱不应该拿来管这种事情

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