Re: [闲聊] 实体漫画的品质令人崩溃(图多有雷)

楼主: griffinj9 (從沙灘漂來的翼獅)   2016-11-03 00:08:12
首先,引用你贴的图
暗杀教室176话
单行本
http://imgur.com/2yEoV6D
汉化(以下以“连载版”称之)
http://imgur.com/JI6Nbj3
排球少年191话
单行本
http://imgur.com/suP2gC8
连载版
http://imgur.com/aWihzzO
你一直说左边被切到怎样怎样的,那么你有没有注意到,
单行本的“上缘”比起连载版还多出了一截?
如果我今天把关注目标放在上面,是不是可以说实体漫画的品质超好的,
竟然还能长出连载的时候没有的画面?
接下来要说几个关于漫画的“常识”
1.连载杂志的尺寸跟单行本尺寸不同,
 而且是等比例放大缩小不会百分之百吻合的不同
2.日本单行本跟台湾单行本的尺寸不同
更正确的说,以JUMP系的36开本为例,日版与台版左右是同宽,
 但上下是日版比台版高1.1cm,也就是在先天上,台版就会比日版上下多裁1.1cm
3.只要是印刷出版品,就一定会有“出血”,由于机器裁切一定会有误差,
 因此为了避免画面满版时边缘出现白边,就会设定出血,让机器能容许误差。
 一般出版品出血通常是设2mm~3mm,但由于上述1.的缘故,
 漫画原稿通常会画出多一点画面,而且这个“多一点”应该至少超过1cm。
4.台湾的日本代理“黑白”漫画,绝大多数是扫描日版单行本之后修图来做的,
 这点不论哪一家出版社都一样,只有极少数例外情况才是日本提供数位电子档。
 因此基于上述第3点,日版的最边缘2mm会被用来当作台版的出血,
 也就是说,无论是上下(正确术语叫“天地”)还是左右,
台版都会比日版单行本还要少2mm。
(只是基于2.的原因以天地而言这2mm其实没什么差别)
 只要是扫图来做的,一定会有这个情形,不管是哪一家出版社,
 不信你自己找同一本单行本的台日两版对照来看就知道。
基于以上几点,既然你现在关注的是裁切问题,在意的是伟大的“框”,
而台版是拿日版来做,那么我们现在就拿日版来做个对照吧。
人鱼渚
台版
http://imgur.com/SvZg1LX
日版
http://imgur.com/4FtbARW
快被切到的渚
台版
http://imgur.com/QQCaPs4
日版
http://imgur.com/E2Bw7uJ
寺坂同学的眉毛
台版
http://imgur.com/mmzNnZs
日版
http://imgur.com/ZJq18QU
有注意到了吗?连日版都没有那伟大的“框”耶,你说日本的品质怎么会那么糟糕呢?
这种东西日本人怎么敢拿出来卖呢?全世界看了都好愤怒喔你说是不是?
这就是上述1.的单行本与连载杂志的比例不同的问题,
但是相对的,单行本在比例上比较“长”,因此上面可以多“长出”一些东西出来,
而这个长出来的东西,就是漫画家为了出血而“多画”的。
如果你有日版书,可以用尺量量台版左边比日版少掉了多少空间,
答案是刚好2mm,也就是基于上述4.的理由
现在问题来了,为什么台湾不跟日本拿电子档,
这样既不用花时间花人工修图,也可以跟日版100%一样,岂不完美!
那么大家可以自问,如果为了这2mm,每一本书的售价都比现在多3倍,你买不买?
(3倍我乱猜的...实际上应该不只3倍)
顺带一提,
这一张框回来了,我感动到哭啊呜呜呜
http://imgur.com/rSZ88iL
这张日版是长这样
http://imgur.com/Q79N98b
边边竟然跟日版一样宽,不用切2mm怎么那么神奇?
那是因为你没有在看“右边”,
注意看日版右边离装订边还有一小段距离,台版却是“装进去”了,
也就是说,台版为了能尽量边缘跟日版一样,特地把这一页往右边移了一点,
才能制造如此“让人感动”的效果。
但是日版的那个状声字实际上是有出血的,台版为了边缘能够一致,
而把这个出血稍微擦掉,只留框内的部分。
这种“用心”实际上却是有修到原图的,那么以你的标准,
这到底是感动到哭还是品质烂到吃不下呢?
※ 引述《wsx321edc (poli波哩)》之铭言:
: 会买单行本,除了很喜欢该作品外,就是也喜欢实体书翻阅的手感,
: 还有里封面,例如暗杀教室、排球、银之匙都有重新绘制的里封,
: 但是这种品质我真的考虑干脆亚马逊购入暗杀全套日文版。
所以呢,诚挚建议你买暗杀日文版全套,这样你至少可以为了那2mm而高兴,
虽然还是没有框啦噗哈哈哈
: 是说应该不只有我买到这种书吧?毕竟从几个月前买到的书就这样了。
: 只是这次的太太太夸张。
: 我也不晓得这到底是编辑、美编、还是印刷出版的问题,
: 或是整个东立的问题?
: 好啦最后,感谢大家看到这里、听我崩溃发泄,
: 如有违反板龟处请告知我修改,谢谢。
要说问题的话,大概是出自你的无知……咳!不了解吧。
(不过必须承认木兔的背真的做的很难看,超难看的!)
只要知道上述的漫画常识,就会知道你列的这些裁切并没有问题,
因为这情形是源自日本。
除非哪天来个全世界规模的出版规格大革命,
把单行本开本改到可以直接跟16K杂志尺寸等比例缩小,
不然这个情形还是会一直存在的。
作者: loa123 (撕裂地中海)   2016-11-03 00:13:00
太专业了
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2016-11-03 00:14:00
专业人士
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2016-11-03 00:14:00
小铃:不要想看2mm \_/小
作者: david7112123 (Ukuhama)   2016-11-03 00:15:00
作者: kimisawa (杨)   2016-11-03 00:22:00
你印刷系?
作者: hom5473 (...)   2016-11-03 00:32:00
那排球少年191话那张 是作者原本出血就留的不够吗这边有没有日版可以对照一下?
作者: shikicomicer (赤本王道!!)   2016-11-03 00:34:00
原PO脸肿哭哭喔w 是说真的考虑入暗杀日版就是了
作者: hom5473 (...)   2016-11-03 00:35:00
"传送氧气"那个对话框 感觉字摆到都快要超出来了
作者: asakurakaino (朝仓)   2016-11-03 00:37:00
http://i.imgur.com/ZqxQo3G.jpg 日版支援~~啊对不起方向倒了QAQQQ个人觉得排球东立版最烂是在翻译...王牌跟WS都翻主攻手就算了,还有把田中的ノヤっさん翻成西谷学长...这......他们同年欸...orz
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2016-11-03 00:44:00
你印刷系?
作者: hom5473 (...)   2016-11-03 00:53:00
看起来排球台版那张出血超过2mm?
作者: LLSGG (西西西瓜)   2016-11-03 00:56:00
靠妖,人家买正版想要预期内的品质,就算你懂印刷的困难也不用嘴人家搞不清楚吧,我想知道的人应该也不多
作者: asakurakaino (朝仓)   2016-11-03 00:57:00
好像差不多2mm? http://i.imgur.com/4dhbqNn.jpg
作者: ritainakano (ガルパンおじさん)   2016-11-03 00:59:00
作者: nocse (nocse)   2016-11-03 01:00:00
东立的宝岛应该是拿电子档做吧?不然日本印刷完都礼拜三了如果是拿杂志来扫描制作的话制作期不就超短超赶??
作者: brightwish (密码同帐号)   2016-11-03 01:09:00
说这么多 结论就是单行本画面老是被切掉 就算用你的标准也只能称作"台日一样烂" 就是看不到完整画面阿原原PO并没说错 谁想买了一本比起原画少了画面的东西
作者: hom5473 (...)   2016-11-03 01:16:00
排球台版切到眼珠 看来切了约4~5mm喔传送氧气对话框下面那个人 左眼的眼珠左边的眼珠 应该是右眼才对
作者: megamimadoka (神爱世人)   2016-11-03 01:17:00
谁想买了一本比起原画少了画面的东西<--wwwwwww日本人原来也不买日漫了喔
作者: hom5473 (...)   2016-11-03 01:18:00
另外确认一下 跟日本拿电子档会导致涨价
作者: allanbrook (翔)   2016-11-03 01:18:00
那你打去日本出版社说你要买复制原稿看他卖不卖给你好了
作者: allanbrook (翔)   2016-11-03 01:19:00
还台日一样烂勒
作者: calase (万难地天纪柳)   2016-11-03 01:21:00
其实一般读者像我一样没注意到得应该很多吧XD
作者: hom5473 (...)   2016-11-03 01:24:00
不知道这两套台版有没有出电子版 确认是否也有裁掉出血
作者: HippoNao (HIPPO)   2016-11-03 01:42:00
黑尾那页被切成那样你怎么没说明一下...?原来我花钱买漫画看,发现画面被裁提出来是因为对印刷业的无知啊,长见识了
作者: yts128 (YT)   2016-11-03 01:45:00
所以我说为什么台湾单行本大小不直接跟日本一样就好
作者: HippoNao (HIPPO)   2016-11-03 01:46:00
你这个常识只能算是业界的常识吧,非业界人来说这只叫知识不叫常识...
作者: yts128 (YT)   2016-11-03 01:46:00
原po是射后不理?
作者: aq200aq (肉汁)   2016-11-03 01:57:00
推推
作者: YuriLowell (悠里)   2016-11-03 02:08:00
看来我“常识”不足 ˊ_>ˋ
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-11-03 03:12:00
啊就知道会被裁到是不会把图印小一点?出版做几年了还犯被骂应该 难道要消费者相忍为成规 共体尺寸坚?
作者: Dozone   2016-11-03 03:13:00
原来是大家无知啊.....笑惹
作者: youdie12345   2016-11-03 04:10:00
http://imgur.com/a/lWLVH当初看到排球官方发的这些图 才了解裁切部分
作者: iamcnc   2016-11-03 04:57:00
这篇似是而非了吧 如果真的不得不裁 也不用中间留一堆空白而外侧多砍一些啊原po 那本很明显中间空白留太多了 是要给租书店钉书的特殊设计吗?状声字那页台版调整简直智障
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-11-03 05:35:00
XDDD
作者: iamcnc   2016-11-03 05:37:00
预计裁2mm再加2~3mm的误差 结果就会让台版裁到这么难看
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2016-11-03 07:13:00
豪屌r
作者: badend8769 (坏结局)   2016-11-03 07:29:00
这篇好猛(各种方面 前面还有人说原po被打脸
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2016-11-03 07:44:00
所以不买实体漫画也是正确的 反正台日都很糟糕
作者: ntc039400 (md1728)   2016-11-03 07:48:00
专业,推一个!
作者: METHOLOGY (米沙了居)   2016-11-03 08:01:00
喔喔还不就好棒棒
作者: Becuzlove (阿呜阿呜阿呜呜~)   2016-11-03 08:15:00
大家一起做不好 就没有做不好的问题了(啊咧?
作者: osaka621 (大阪)   2016-11-03 08:24:00
排球怎不也打脸一下呢?全希洽只有你懂印刷?
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2016-11-03 08:37:00
这篇好屌WWWWWWW
作者: wwa928 (无药可救的马尾控)   2016-11-03 09:10:00
专业推
作者: Fubukichan (吹雪酱)   2016-11-03 09:42:00
这种事难道是常识吗… 怎么你把这种事情讲的一副大家都该知道一样
作者: bluesea7731 (素颜罗刹●Local宅)   2016-11-03 10:34:00
消费者看到这么夸张的裁切会反弹很正常啊,把这个问题调整好再出书也是出版社的责任吧?
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2016-11-03 11:40:00
拿出血出来鞭本来就是无知啊...不懂让别人打你一下脸就算了还有啥好说的啊
作者: mosquito147 (MOSER)   2016-11-03 11:51:00
原来对印刷业不熟质疑漫画印刷会被当无知QQ 对不起QQ

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