Re: [问题] 为什么超越光速时间可以逆转

楼主: newwu (frankwu)   2016-10-24 10:58:55
※ 引述《ulycess (ulycess)》之铭言:
: 那么眼睛就可以追上过去发出来的光
: 以人的角度来看就好像时间逆转
不要乱说,不是这回事
相对论的基本概念是,同时性的相对性
我们都知道两个等速度运动的物体,
你要说哪个静止的都可以。
举例来说,
两艘具有相对速度的太空船,
各自以等速度在太空移动,
他们根本分不出谁在动,谁静止。
爱因斯坦借由乙太实验的结果,与Maxwell电磁理论发现,
这种相对性在时间上也有。
也就是说,对A太空船来说同时发生的事件,
对B太空船来讲却是不同时的
要注意这里的同时和看到是不同意思,
不是因为光跑比较久就觉得比较慢,
人们可以回推光跑了多久啊!
所以,
每个事件的时间空间点,对不同速度的观测者来说都是不同的
其中的转换关系就是罗伦兹转换。
在罗伦兹转换下,整个间空间可以分成三个区域
http://www.engr.mun.ca/~ggeorge/astron/shad/lightcone3.gif
(Ref:http://www.engr.mun.ca/~ggeorge/astron/shad/)
Time-like space-like 和light-like
light-like就是光速划出的锥形,这个区域罗伦兹转化下是不变得
Time-like 就是在锥形内的部份,可以在不同速度的罗伦兹转化下转到锥形内的其他点
Space-like 就是在锥形外的部份,可以在不同速度的罗伦兹转化下转到锥形外的其他点
那来看看超光速是怎么回事,
A星球发了一段超光速讯息到B星球
那发出讯息和接受讯息是落在Space-like的部份,
代表存在着某个速度小于光速的观察者可以观测到发出和接收是逆过来的现象
这就违反了因果律啦!
可能你会认为那不过是那个观察者怪怪的,
可是记得大前提,没有绝对的观察者,没有绝对的座标系。
假使A丢完超光速讯息给B后,B本身具有不同的速度,再丢个超光速讯息给A,
这样A是绝对有机会拿到来自未来的讯息的。
这就是为什么超越光速就能回到过去的原因了
楼主: newwu (frankwu)   2016-10-24 11:02:00
当来这全然都是以一个外人的眼光来看,超光速旅行者=时空旅行者的座标变换我懒得想和google而且牵涉到旅行者的时候,势必要加入广义相对论
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2016-10-24 11:07:00
在同一惯性座标下不可能超越光速,至少三次元不可能啊四次元不知道行不行就是了
作者: LayerZ (無法如願)   2016-10-24 11:13:00
所以是A让B的未来以为有人干涉了过去而已...
作者: AN94 (AN94)   2016-10-24 11:13:00
对于四次元来说过去和未来是没有意义的吧
作者: spfy (spfy)   2016-10-24 11:19:00
一直讨论高次元其实也没什么意义 因为人类现在并不知道高次元的一切
作者: LayerZ (無法如願)   2016-10-24 11:20:00
我不太懂为什么要订出A跟B,然后又要说没有绝对的观察者跟作标系就是了
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:34:00
我可以这样理解吗?首先因为我的速度到达光速,所以我的时间流动变得比别人慢,所以等脱离光速,我会回到过去那么假设有个B人物他能够通个讯息给我告诉我乐透号码那么我就能因为我回到过去所以我能拿到乐透奖金我这样理解是正确的吗?
作者: yuizero (14)   2016-10-24 11:38:00
不对 你到达光速 你的时间比别人慢 所以你脱离光速你到的是"未来"你的时间轴上 你自己是"一秒" 但是别人可能已经过几个
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 11:40:00
这问题看星际效应刚好可以通
作者: yuizero (14)   2016-10-24 11:40:00
月到几年了 当你停下时 你会回到大家的时间轴上 你到的对你自己来说 是"未来"了
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:41:00
懂了,感谢yuizero,所以变成假设如果我能通讯息给过去的人那么我能让别人得到乐透奖金
作者: yuizero (14)   2016-10-24 11:43:00
但是目前没有能通讯到过去的方法 有一种理论是 把2个虫
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 11:44:00
可是你要能停滞在一个时间点 还要讯息能传回那个时间点
作者: yuizero (14)   2016-10-24 11:44:00
洞 一个以光速行进 一个不动造成时间差 就可以时光移动
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:45:00
感谢..不过虫洞理论我可能要重新思考一下
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-10-24 11:47:00
简单来说,D-mail的形式目前理论上可能(只是传递方式不对),但时光机完全还是空想。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:51:00
虫洞理论是在说假设有东西(这里假设是信息)我发了封信,目标是B,告诉他这期的乐透号码这封信息通过了虫洞(黑洞?)却没有被黑洞的无限大给卡死因为通过了黑洞的讯息是通过一个时间流速慢的状况
作者: yuizero (14)   2016-10-24 11:53:00
虫洞不是黑洞
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:53:00
所以他脱离黑洞(虫洞?)就变成发自未来的讯息?呜呜 又理解错误了..
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-10-24 11:57:00
虫洞类似于你把空间当成一张纸,折起来后穿一个洞对穿连结空间的两点,黑洞是你在一张摊开的塑胶布上放一个极重的东西使它变形下陷,下陷点就是黑洞。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:57:00
再次挑战虫洞不是黑洞,而是一个..阿..是一个黑洞造成的点位...?也不对..
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-10-24 12:00:00
黑洞是“一个质量过大的物体对空间造成过大压迫产生的塌陷点”。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 12:00:00
不过我没办法理解虫洞是怎么产生的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-10-24 12:01:00
虫洞是空间上任意两点无视时空距离直接进行连结。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 12:01:00
只知道虫洞可以连接两个空间
作者: yuizero (14)   2016-10-24 12:01:00
虫洞如何产生不要去理解 目前也无解
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-10-24 12:03:00
你不可能真的把空间当成纸来折啊XD。
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 12:04:00
黑洞就只是重到连光都能吸进去变黑黑一块叫黑洞
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 12:05:00
我对黑洞的理解是...阿..某个物质极大的东西爆炸或者消灭导致那瞬间空间的塌陷
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-10-24 12:06:00
你说的这是黑洞的“成因”之一,而不是黑洞本身。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 12:06:00
那个点位变成重量无限大,把周遭所有物质都吸进去且不放
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-10-24 12:07:00
黑洞本身是质量过度集中在同一点而使空间塌陷,超新星爆炸是使之集中的原因。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 12:07:00
然而正是因为重量无限大(质量也无限大所以重量无限大?)假设真的有黑洞也无法观测,因为连光都逃不出来
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 12:08:00
猎奇点是 人类只要够靠近黑洞 血液中的金属成份会....
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-10-24 12:08:00
过去的观念曾认为黑洞会连结到另一宇宙(白洞),不过这随着黑洞理论的建立已经是过时假说了。黑洞可以观测啊。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 12:09:00
已经可以观测了吗?...真不愧是人类所以应该是利用数学计算吧?这样想好了..既然黑洞里面是静态的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-10-24 12:12:00
很单纯啊,因为黑洞吸东西也是不是瞬间全部吸光,所以观测到“正在吸”就可以了。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 12:12:00
那任何东西只要进去时间就暂停那么只要有东西能够进去然则能逃脱他就到达未来?

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