[闲聊] 东离真能作为布袋戏本剧的敲门砖...?

楼主: mukuro (把梦变为现实)   2016-10-06 21:37:48
最近东离完结 连带思考到了这个问题
虚渊似乎是希望藉这个契机 拉动日本动漫迷可以入坑霹雳?
(事实上不只日本 以他的名气 也可以拉动欧美动漫迷)
可是老实说 东离带给我的感觉 跟霹雳本剧还是非常不一样
当然跟金光比也是 总而言之东离跟我们原本看到的布袋戏有不少差别
整体的那种风格 气氛 剧情 人物塑造 就像是两个平行世界
喜欢东离的日本人 或者其他外国人 真的也能够吃得下原味台湾电视布袋戏吗?
我一直都蛮怀疑......首先 翻译就是最大的问题
记得无论霹雳或是金光的正剧 根本是没有日语或英语翻译的
这样子要他们如何入坑?人家也看不懂啊...
甚至东离的英文翻译就已经显示出问题
某些专有名词就完全照着音去翻 老外看到会一头雾水吧囧
比如说天刑剑 玄鬼宗 神诲魔械等等之类的
第二是剧情 这可以分成几个不同层面来看
布袋戏基本上就长寿剧 前一档的结局往往要到下一档首集演出
除此之外支线爆多 人物爆多 环环相扣 有时候还得补旧剧才看得懂
且剧情品质也不总是都好 有时候会乱砍线或是让人觉得不太合逻辑
挖了太多坑到后来交代不够清楚或是草草带过的情况 也所在多有
拍摄手法也是
正剧跟东离双修的人都知道...东离的拍摄应该从头到尾至少80%是高规格的
然而霹雳本家的剧呢 可能因为进度压力的关系 成本也不够烧
所以有看就可以感觉到 高规格拍摄通常用于武戏 偶尔才会有
大部份还是以阳春的布景灯光或武戏占比较多(恩我说的阳春是相对于东离来说)
金光的阳春比例可能再更高一点==因为更缺乏资源
人物造型方面 坦白说我个人比较爱东离的 不会太过华丽
而且又很突显个人特色 不会让人感觉很俗艳
这点要同时佩服日方的角色设计还有霹雳的造型师
事实上日本原来的设计我打70分 木偶定装出来基本上可以打90分了
但是回到正剧 实在太过华丽也太俗艳了我觉得......
除了少数力捧的角色或是旧角算有特色之外 更多角色的造型我真觉得太夸张
华丽没有错 但应该华丽得有格调而不是流于俗艳
目前的角色来说大概就红尘雪跟地茧吧 其他角色我实在吃不下去orz
金光也是有越来越偏向俗艳的倾向 现在东皇战影比起决战时刻真的是...嗯
很想知道大家的想法如何
个人认为这些都是外国人真正想入坑布袋戏会碰到的障碍
当然我有看到板上一些文章讲到外国反应不错之类 但是却也非常怀疑
真的有造成那么大的回响吗?喜欢的外国人真的有那么多吗?
会不会其实真的有兴趣的并没有那么多 我们却自认为布袋戏彻底的“大红”了呢?
更重要的是 看了东离后 再去看霹雳(或是金光) 也会有同样的接受度吗?
毕竟真正的布袋戏还是跟东离有所差距的啊!
这种感觉怎么形容 就像你吃到某国家为了开发新市场特制出来的巧克力
你觉得很喜欢 特地跑到那个国家 结果发现当地人其实都在吃可可豆
那你能保证自己也会喜欢直接吃可可豆吗?我想不一定吧......
作者: Aggro (阿果)   2016-10-06 21:38:00
起码有个入口 剩下就是看本家要怎拓展市场 国内和外销定位做法都会不同
作者: dreamnook (亚龙)   2016-10-06 21:40:00
为什么一定要"原味"布袋戏@_@
作者: miikal (miikal)   2016-10-06 21:41:00
回去看本传可能有困难,但是如果之后霹雳/金光想出剧场版或
作者: dreamnook (亚龙)   2016-10-06 21:41:00
卖Pizza就算夏威夷好吃 有些人就不喜欢凤梨啊XD
作者: Aggro (阿果)   2016-10-06 21:41:00
每个国家口味不同拉 这东西换成食物就比较好理解了
作者: miikal (miikal)   2016-10-06 21:42:00
短的影集来外销,至少看过东离的人知道这是什么
作者: Aggro (阿果)   2016-10-06 21:43:00
先让全世界知道布袋戏是怎一回事就对了
作者: ZABORGER (乱入者)   2016-10-06 21:45:00
听说霹雳以前有重制旧剧集的计画 其实现在就是不错的时机 可以考虑推出海外向的浓缩版本
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-10-06 21:45:00
看金光之前要学会牛肉面原理,不然会难过……(笑)
作者: fiocoeb (努力)   2016-10-06 21:45:00
只有你看的布袋戏是"真正的布袋戏"?
作者: herikocat (巴猫兔)   2016-10-06 21:46:00
霹雳根本也不算原味的你要看传统的 可能得看戏台的了
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-10-06 21:47:00
东离其实有带到霹雳之前在日本出的剧集,在日本亚马逊木偶剧的销售排行感觉有拉到感兴趣的人。
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-10-06 21:50:00
入坑霹雳(X) 入坑台湾布袋戏(O)另外...(台湾)布袋戏早就不断的演变 现在的也不是算"原味"了啦...
作者: freewash (吕忠吉朱立伦出来负责!)   2016-10-06 21:53:00
学日本东离官方网站啊 出完剧集官网马上更新说明
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-10-06 21:54:00
台湾的布袋戏就是在一直演变下生存的 早没有最原味了
作者: TURBOJULIY (ORANGE)   2016-10-06 21:57:00
人物角色方我也有跟原po一样的看法,但也很多老霹雳迷觉得东离不够华丽,要尊尊都很华丽才及格…,不管怎样,老虚就帮忙开了一扇门,之后有没有能力走出去就霹雳的事了
作者: YUkimati1173 (tomo)   2016-10-06 22:04:00
首先第一步是让人知道有布袋戏这种表演方式
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-10-06 22:07:00
如果以"标题"来说 应该是没问题啊...
作者: mi324 (笔笔)   2016-10-06 22:07:00
很难吧,我是冲著虚渊的名号看的,看完东离反而感觉本剧...
作者: chicken3219   2016-10-06 22:21:00
现阶段的确很难直接推正剧,但是这次合作过后,如果
作者: jackie0804 (绿茶)   2016-10-06 22:21:00
应该是无法入坑
作者: span (柏)   2016-10-06 22:22:00
不先改掉每周出、长寿剧形式,不用谈品质。一集可能二三十个人物、四五条线,叫新人怎么入门?
作者: june0204 (june0204)   2016-10-06 22:35:00
霹雳可以试着短剧本+好的配音群现在除了8点挡那种又臭又长,谁忍受的了啊
作者: blove (我渴)   2016-10-06 22:38:00
有困难吧,东离的成功是东离自己的,就像音乐剧跟歌剧都是用歌唱来推动剧情,但他们之间还是有不小的差距,正剧对圈外人(尤其外国人)来说应该难度不低
作者: egg781 (喵吉)   2016-10-06 22:53:00
其实问题的根本是~霹雳/金光很难放弃他们在国内的赚钱模式
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2016-10-06 22:54:00
帮霹雳QQ
作者: egg781 (喵吉)   2016-10-06 22:54:00
所以你们要本剧做出大改变~很难,他们应该觉得风险很高
作者: herikocat (巴猫兔)   2016-10-06 22:55:00
我倒是完全没看好 霹雳就吃台湾 还有很小部分的中国那模式走不出去的 改变太大他们也不可能愿意的(风险)
作者: kohanchen (kohanchen)   2016-10-06 23:06:00
日本时代剧海外也没市场 要市场一定要改编
作者: blackphantom (phantom)   2016-10-06 23:07:00
要先细致化和静情节奏抓好。拖戏又没内容是台湾通病情愿有些内容。观众时间也是很宝贵的!另外就是看霹力学的多快?能不能抓到要领?
作者: bestadi (ADi)   2016-10-06 23:17:00
霹雳就偶像剧 可以跳着看 反正就只要知道正道是谁就好...封灵岛看到兵燹 刀锋弃坑 万里断断续续看 九皇猛看
作者: herikocat (巴猫兔)   2016-10-06 23:20:00
楼上都古早剧了
作者: bestadi (ADi)   2016-10-06 23:20:00
阇城剑君最长一夜崩溃弃坑 龙城断断续续看 剑踪狂看 0.0
作者: herikocat (巴猫兔)   2016-10-06 23:21:00
现在连剑踪 刀戟我都觉得超远了
作者: bestadi (ADi)   2016-10-06 23:21:00
形容霹雳其实不要管那些超多人物设定 挑个点来看就好
作者: good12345 (PinPin)   2016-10-06 23:23:00
掉东离坑的新粉举手 但跨不进正剧门槛…
作者: bestadi (ADi)   2016-10-06 23:24:00
会觉得剧集好庞大 但实际上霹雳主轴就是素棍好棒棒那些人物设定只能算喜欢这部剧集 入坑之后的粉丝“功课”
作者: span (柏)   2016-10-06 23:39:00
而且不只公司怕风险,一些观众也是被制约每周看,就算剧情烂还是可以看到不少人边骂又周周看,东离刚出的时候讨论过一批当时就有人抱怨几次缩短时间。现在就很长了还不缩会更可怕吧
作者: qlinyuhn (59极限)   2016-10-06 23:46:00
俗艳+1 戏剧应该要有不同菜色 有鼎泰丰也有路边小吃全部都华丽的角色很腻
作者: TurokChen (拉克丝‧克莱茵)   2016-10-06 23:53:00
东离让我入布袋戏坑XD 不过目前还是只能接受日配版
作者: evelyn055 (绮希)   2016-10-07 00:12:00
原本就因为过于庞大所以掉不进正剧 现在也只会追东离对正剧真的无法
作者: Redsuns (ZZZzzz...)   2016-10-07 00:19:00
原本布袋戏那么粪的配音 早就吓死一堆人了吧
作者: ray0808 (Ray)   2016-10-07 00:28:00
东离水准拉高了,霹雳反而看不下去。就像看了日剧不想再回头看民视八点档一样。
作者: yostarmove (charming211)   2016-10-07 00:36:00
完结之后还能继续有相关文章就有效果了吧
作者: a0079527 (半日閒(非洲大酋長))   2016-10-07 00:36:00
你知道天宇跟新世纪是同一个吗....
作者: chicken3219   2016-10-07 00:59:00
不知道霹雳有没有办法切割出多组剧组,有些继续旧模式吃旧有市场,有些走东篱模式拍摄,作品多元化,市场跟着多元化久了市场导向明显倾向某一边的话,霹雳就会愿意改变惹(X
作者: egg781 (喵吉)   2016-10-07 01:12:00
很久以前有~但是题材都挑很难推的,譬如火爆球王大家要的是另一部没有霹雳人物的全新仙侠布袋戏这点真是等了十几年~遇到这次台日合作才得以实现
作者: ienari (jimmy)   2016-10-07 01:15:00
老外本来就是全音译 哪有什么问题来去看金光 结果受不了他的台语 = =
作者: gadgets (小玩意儿)   2016-10-07 04:03:00
根本没有大红 别想太多 顶多ACG圈的部分人看过而已http://tinyurl.com/zxlqaxg这篇文章以及下面的留言蛮中肯 留言有好也有坏的这种表演形式还是蛮挑胃口 喜欢就会很爱 反之则接受不能还有一篇 http://tinyurl.com/he9y2c4上面那篇还有提到霹雳的Wulin Warriors 布袋戏为何失败
作者: kenco (最近走希腊风)   2016-10-07 04:33:00
如果你的外国指欧美,我想连小红都没有
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2016-10-07 07:24:00
只能说 师父引进门 修行看个人 看霹雳有没有学到了如果要进军国际的话 编剧要能做出外国人能接受剧本
作者: chicken3219   2016-10-07 07:58:00
to egg781:我知道火爆球王,小时候还蛮喜欢那部,可惜腰斩火爆球王应该失败在推出的年代和市场不对,当时要台湾去接受新剧种和国语配音本来就比较难(连天子传奇都失败了...)又只在原本的戏迷圈推广新剧种,而不是像东篱一样把新剧种推给戏迷以外的群众,旧戏迷不买帐是可以预见的,真心觉得当时受限市场考量和年代限制很可惜阿QQ
作者: qlinyuhn (59极限)   2016-10-07 10:04:00
个人觉得火爆球王满好看的 但配音真的......

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