Re: [16夏] 论东离的典型与非典型发展
楼主: FallenAngelX (跌倒) 2016-10-04 01:52:29
※ 引述《skliveman ()》之铭言：
: 借标题发文
: 我知道一定会被推文喷
: 但是我要说
: 这部娱乐效果是有的 我完全肯定与赞叹霹雳的技术
: 可是以剧情来说的话
: 先不谈一些角色刻画不足 前期剧情过于无意义之类的
: 这部真有什么每个人剑道不同的中心思想吗?
这部的精彩之处就是
每个人的中心思想都有极大部分类似的地方
但是些微的不同就造成了极大的差距
比方说你这篇没有提到的殇不患以及狩云霄
不觉得他们也很像吗？
老是在训年轻人不该把尊严放得比性命还高
可是你会觉得他们两个是同一种人吗？
他们有着共通思想是“性命应该比尊严还重”
不代表他们所有价值观通通都是一样的啊
殇不患走正道就只是为了走正道
他不求名也不求利
但狩云霄走正道是为了个人名声的演出
所以在没人看到的地方他就不会走正道
正是这一点点心态上的差异导致迥然不同的人格
: 首先
: 如果说蔑的自信招致败局
: 那凛雪鸦难道就没有对剑的自信?
: 这家伙不把杀无生看在眼里
: 还没跟蔑打 就直接认为自己会赢
: 敢在江湖上光明正大耍一堆烂诡计
: 牺牲别人不眨眼横著走
: 不就靠剑术无敌 没人奈他何
: 根本就是最自信的一个人
蔑天骸的自信是建立在认定自己为最强
并且无庸置疑，无须证明
光看叙述就知道有多无知了吧
凛雪鸦觉得一定能赢的自信是来自...
他看过蔑天骸跟杀无生对打啊 XD
凛一开始又不想耍剑，只想耍贱去偷剑而已
是一直到终于摸清蔑只是想要借由各式名剑来彰显自己的剑术
根本不是单纯想要天刑剑而已
才决定直接掏剑打他脸
凛雪鸦那段话我觉得已经把蔑跟凛的心态差异解释得相当清楚了
就好比有个画家他学画五年
画技磨练到的程度非常纯熟的程度
但是他发现画技再怎么磨练都还有进步的空间
而且那是没完没了的血汗练习之路
所以他决定不练了
某一天他看到有个画得比他烂的
在那边说他画技已经是天下无双...
蔑说凛瞧不起剑术，正好相反
当你觉得你是天下最强的时候，你还有可能继续精进吗？
都最强了干嘛还要变更强
: 殇不患对自己的实力也一样自信
: 他想打七罪塔 想摆平杀无生 封印魔神
: 什么时候都一派悠闲
: 平常还刻意用木剑 也是一种自信的体现
: 说什么不想杀生
: 这部杀最多人的就是他
这段推论就知道你台词完全都只看表面
没有认真去体会里面的含意
杀无生跟殇不患正是这个价值观上的强烈对比
编剧还安排了他们两个饮酒对谈一整段价值观交流...
杀无生把生命看得非常轻
不管是他人的还是自己的
他觉得生命都是剑道的附属
只要技不如人就是命运注定死亡
所以他从来不懂收手，见到剑客就开杀
轻轻一挥就一条命，没感觉
但反之，殇不患把生命看得很重
甚至把尊严都摆在命之下
因此他刻意把自己能夺人性命的手段变得不容易
好让自己可以在挥剑之前更谨慎一点
你也可以从殇的武戏看得出来这项特质
他绝大多数的武戏都是先用拳脚把敌人击退
等到自己比较没有余裕的时候才会拔剑
简单的类比：
假设你杀人完全都不用背负任何责任
今天有两种情况
1. 你只要在笔记本上写个名字就有个人会死
2. 你得耗尽体力跟对方拳打脚踢，还背负著会反被杀死的危险
你觉得哪种人会在决定杀人之前更多考虑一下？
然后你如果有仔细品味一下殇不患跟杀无生的对谈
你就绝对不可能会说殇不患是“不想杀人”的人
他的行为准则很明显
1. 自己的性命为重，有人要威胁自己性命的话绝对拼命
2. 如果没有受到威胁，那就先思考其他方法，把杀人当最后手段
至于杀最多人的...绝对是杀无生吧
哪轮的到殇不患
: 在西幽收到36把刀还不知道杀了多少人
这个就是没演，以后才知道殇不患有没有黑历史
但是殇不患的个性很明显，他不排斥杀人
不像煌大和一般的不杀主义
他认定对方该死他就是会砍下去
只是不愿轻易做这种认定而已
: 结局我们来对照一下:
: 欺负别人来享乐的凛 获得胜利
: 破坏人间享乐的魔神 被秒杀封印
不知道你有没有看过诈欺猎人这部作品
主角是个诈欺犯，但他专骗诈欺犯
凛就几乎是同样概念的角色
行事越是心机、越是自傲、越是有各种人格缺陷的
凛就会想要去戳你那个人格缺陷看你气得跳脚
但像殇不患这种行正道又以诚相待的人
他身上带了那么多名剑，他却完全不想骗他
甚至让我很意外的是，他在七罪塔上面跟殇不患讲的通通都是实话
你可以把这样的角色跟魔神放在同一个位置，不容易
: 收集刀剑的蔑 被秒杀
: 收集刀剑的殇 主角待遇
蔑天骸收集刀剑是为了满足自身欲望
而且不惜造成世间动乱也要抢剑
殇不患收集刀剑是为了解决世间纷扰
在不确定有纷争之前不轻易出手
你可以把差异这么大的角色放在同一个位置，不容易
: 这部主角殇跟凛两个人可以在那狗屁一堆言论 阐述人生观与理想
: 不过是实力比人强
: 论自傲也一样自傲 论手段只怕更肮脏
: 什么剑道都是假的 实力才是真的
所以编剧放了一个卷残云告诉你
行正道跟实力够不够强没有关联
纯粹是你要不要做的问题而已
: 真要说这部有什么中心思想
: 大概可以用一句话来描述:
: 你以为你很屌? 我比你更屌!!
: 我完全相信本土创作者有能力写出同等级的YY剧本
: 只是这剧本如果挂的是台湾人的名字
: 评价还会是相同的吗?
: 借标题发文
: 我知道一定会被推文喷
: 但是我要说
: 这部娱乐效果是有的 我完全肯定与赞叹霹雳的技术
: 可是以剧情来说的话
: 先不谈一些角色刻画不足 前期剧情过于无意义之类的
: 这部真有什么每个人剑道不同的中心思想吗?
这部的精彩之处就是
每个人的中心思想都有极大部分类似的地方
但是些微的不同就造成了极大的差距
比方说你这篇没有提到的殇不患以及狩云霄
不觉得他们也很像吗？
老是在训年轻人不该把尊严放得比性命还高
可是你会觉得他们两个是同一种人吗？
他们有着共通思想是“性命应该比尊严还重”
不代表他们所有价值观通通都是一样的啊
殇不患走正道就只是为了走正道
他不求名也不求利
但狩云霄走正道是为了个人名声的演出
所以在没人看到的地方他就不会走正道
正是这一点点心态上的差异导致迥然不同的人格
: 首先
: 如果说蔑的自信招致败局
: 那凛雪鸦难道就没有对剑的自信?
: 这家伙不把杀无生看在眼里
: 还没跟蔑打 就直接认为自己会赢
: 敢在江湖上光明正大耍一堆烂诡计
: 牺牲别人不眨眼横著走
: 不就靠剑术无敌 没人奈他何
: 根本就是最自信的一个人
蔑天骸的自信是建立在认定自己为最强
并且无庸置疑，无须证明
光看叙述就知道有多无知了吧
凛雪鸦觉得一定能赢的自信是来自...
他看过蔑天骸跟杀无生对打啊 XD
凛一开始又不想耍剑，只想耍贱去偷剑而已
是一直到终于摸清蔑只是想要借由各式名剑来彰显自己的剑术
根本不是单纯想要天刑剑而已
才决定直接掏剑打他脸
凛雪鸦那段话我觉得已经把蔑跟凛的心态差异解释得相当清楚了
就好比有个画家他学画五年
画技磨练到的程度非常纯熟的程度
但是他发现画技再怎么磨练都还有进步的空间
而且那是没完没了的血汗练习之路
所以他决定不练了
某一天他看到有个画得比他烂的
在那边说他画技已经是天下无双...
蔑说凛瞧不起剑术，正好相反
当你觉得你是天下最强的时候，你还有可能继续精进吗？
都最强了干嘛还要变更强
: 殇不患对自己的实力也一样自信
: 他想打七罪塔 想摆平杀无生 封印魔神
: 什么时候都一派悠闲
: 平常还刻意用木剑 也是一种自信的体现
: 说什么不想杀生
: 这部杀最多人的就是他
这段推论就知道你台词完全都只看表面
没有认真去体会里面的含意
杀无生跟殇不患正是这个价值观上的强烈对比
编剧还安排了他们两个饮酒对谈一整段价值观交流...
杀无生把生命看得非常轻
不管是他人的还是自己的
他觉得生命都是剑道的附属
只要技不如人就是命运注定死亡
所以他从来不懂收手，见到剑客就开杀
轻轻一挥就一条命，没感觉
但反之，殇不患把生命看得很重
甚至把尊严都摆在命之下
因此他刻意把自己能夺人性命的手段变得不容易
好让自己可以在挥剑之前更谨慎一点
你也可以从殇的武戏看得出来这项特质
他绝大多数的武戏都是先用拳脚把敌人击退
等到自己比较没有余裕的时候才会拔剑
简单的类比：
假设你杀人完全都不用背负任何责任
今天有两种情况
1. 你只要在笔记本上写个名字就有个人会死
2. 你得耗尽体力跟对方拳打脚踢，还背负著会反被杀死的危险
你觉得哪种人会在决定杀人之前更多考虑一下？
然后你如果有仔细品味一下殇不患跟杀无生的对谈
你就绝对不可能会说殇不患是“不想杀人”的人
他的行为准则很明显
1. 自己的性命为重，有人要威胁自己性命的话绝对拼命
2. 如果没有受到威胁，那就先思考其他方法，把杀人当最后手段
至于杀最多人的...绝对是杀无生吧
哪轮的到殇不患
: 在西幽收到36把刀还不知道杀了多少人
这个就是没演，以后才知道殇不患有没有黑历史
但是殇不患的个性很明显，他不排斥杀人
不像煌大和一般的不杀主义
他认定对方该死他就是会砍下去
只是不愿轻易做这种认定而已
: 结局我们来对照一下:
: 欺负别人来享乐的凛 获得胜利
: 破坏人间享乐的魔神 被秒杀封印
不知道你有没有看过诈欺猎人这部作品
主角是个诈欺犯，但他专骗诈欺犯
凛就几乎是同样概念的角色
行事越是心机、越是自傲、越是有各种人格缺陷的
凛就会想要去戳你那个人格缺陷看你气得跳脚
但像殇不患这种行正道又以诚相待的人
他身上带了那么多名剑，他却完全不想骗他
甚至让我很意外的是，他在七罪塔上面跟殇不患讲的通通都是实话
你可以把这样的角色跟魔神放在同一个位置，不容易
: 收集刀剑的蔑 被秒杀
: 收集刀剑的殇 主角待遇
蔑天骸收集刀剑是为了满足自身欲望
而且不惜造成世间动乱也要抢剑
殇不患收集刀剑是为了解决世间纷扰
在不确定有纷争之前不轻易出手
你可以把差异这么大的角色放在同一个位置，不容易
: 这部主角殇跟凛两个人可以在那狗屁一堆言论 阐述人生观与理想
: 不过是实力比人强
: 论自傲也一样自傲 论手段只怕更肮脏
: 什么剑道都是假的 实力才是真的
所以编剧放了一个卷残云告诉你
行正道跟实力够不够强没有关联
纯粹是你要不要做的问题而已
: 真要说这部有什么中心思想
: 大概可以用一句话来描述:
: 你以为你很屌? 我比你更屌!!
: 我完全相信本土创作者有能力写出同等级的YY剧本
: 只是这剧本如果挂的是台湾人的名字
: 评价还会是相同的吗?
作者: Djent127 (阿里山森林公园) 2016-10-04 04:01:00
殇不患不想杀人就好像你练到满等去新手村给怪撞一样阿，根本不痛不痒不想理你你自己滚吧
作者: lucandy09 (LUC) 2016-10-04 03:54:00
大推编辑补充那句这世界需要认真讨论的人 不然岂不只剩歪理 西洽金句!!
作者: kenyun (中肯阿皮) 2016-10-04 03:14:00
殇一直很有余裕 先用拳脚则是让暴徒有逃跑的空间敌人死不退才用棒 就像凋小二那样
作者: ejru65m4 (不控黑猫) 2016-10-04 03:17:00
另一个角度的看法 殇应该只是自我要求 没有想那么多有人想杀我就杀回去 该怎么来就怎么来 只是术到了极致这么轻易的杀伤人命 非他所愿 所以自我限制他应该是站在一个更平等的角度去看敌人生命不该被轻溅 但我也不是不会死 江湖纷争各安天命感觉这样比较贴近大叔直白(直线思考)的想法不然他应该安两把刀 一把退敌 一把杀敌 不过他很懒就是木刀很轻不用常保养
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈) 2016-10-04 03:08:00
推
作者: BMOI (默海) 2016-10-04 02:39:00
这世界需要认真讨论的人 不然岂不只剩歪理
作者: ejru65m4 (不控黑猫) 2016-10-04 02:40:00
我觉得还是会 那也是他的信仰事物有着对错的差别 这是适合人类发展的"道理"道理之外 单纯的看着这样不同执念的碰撞 真的很吸引人无关谁对谁错 谁生谁死 都很值得让人觉得可惜阿那36把剑感觉只是实力很表面的表征 真正值得敬畏的是从0到36的殇无患 有神剑的是殇无患没有神剑的还是殇无患
作者: ejru65m4 (不控黑猫) 2016-10-04 02:37:00
殇叔如果没有了36剑 他依然会站在妖荼糜面前吗?这13级给我的感觉是会 他是信仰著握剑之人而非剑即使杀无生复生 他看到了殇叔的实力 他会拔剑吗?
作者: ojkou (Brunchはブルーベリー) 2016-10-04 02:28:00
推你这篇
作者: mondale (哇哈哈) 2016-10-04 02:19:00
深有同感 推 =w=/
作者: worldark (é”克貓) 2016-10-04 02:21:00
补个推
作者: cisale (cisale) 2016-10-04 02:24:00
推~
作者: cknas (A.S) 2016-10-04 02:26:00
推本文也推“这世界需要认真讨论的人 不然岂不只剩歪理”
作者: CapriCat (梅祐仁) 2016-10-04 02:18:00
推这篇
作者: mekiael (台湾加油) 2016-10-04 02:19:00
推你这篇
作者: hotsuma (*〞︶〝*) 2016-10-04 02:09:00
看到鸦 真的想到是黑鹭
作者: worldark (é”克貓) 2016-10-04 02:14:00
目前觉得最有同感的一篇
作者: ray0808 (Ray) 2016-10-04 02:08:00
推回文简单清楚有力
作者: Lupin97 (Lupin97) 2016-10-04 02:03:00
推推
作者: kiki41052 (缇) 2016-10-04 02:04:00
推你这篇 我也很惊讶鸦对殇叔这么诚实XD
作者: jeannatte (榛子) 2016-10-04 02:02:00
写得真好
作者: zzz54666 (XOST) 2016-10-04 02:03:00
跟一个只看表面的人废话这么多我也是服了
作者: Giroro813 (高桥凉面) 2016-10-04 07:02:00
写的很好
作者: neodere16 (葱花) 2016-10-04 07:26:00
推优质文
作者: kuseang (美云俺の嫁) 2016-10-04 07:49:00
优文
作者: killerken (踢了肯) 2016-10-04 07:59:00
优质 清新
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2016-10-04 08:15:00
这篇写得好好，大大我要做你脑残粉
作者: redcood (雨什么时候才会停?) 2016-10-04 08:23:00
推优文
作者: farso (粉丝最好煮火锅) 2016-10-04 09:00:00
帅出名言了简直，赞一个XD
作者: johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–) 2016-10-04 09:17:00
殇叔就是一个自我要求非常高的人尊重生命就是他最好的写照，不论是自己还是别人的
作者: tinahou (请叫我苍蝇) 2016-10-04 09:58:00
推推 我有认真看
作者: onetwo01 2016-10-04 10:06:00
推
作者: good12345 (PinPin) 2016-10-04 10:07:00
推
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2016-10-04 10:21:00
认真给推!
作者: kaede0711 (kaede) 2016-10-04 10:27:00
觉得殇还是以不杀为核心，他的攻击全部都是正当防卫
作者: helen00111 (helen) 2016-10-04 10:30:00
推这篇!觉得这部在很短的篇幅中还能把各角色的特色性格价值观都呈现出来真的很棒!
作者: IceYORI 2016-10-04 11:23:00
推
作者: KERABOYS (7) 2016-10-04 11:59:00
推“这世界需要认真讨论的人 不然岂不只剩歪理”在推一次优质内文
作者: Marxing (甜在心馒头) 2016-10-04 12:13:00
好文
作者: GGDAININN (あああまだだ) 2016-10-04 12:23:00
U质好文推推
