Re: [毒舌] 老外gigguk评论:Re:从零开始 不是杰作

楼主: TED781120 (苍夜歌)   2016-09-26 20:55:08
※ 引述《sawaman (阿燕)》之铭言:
: 回到正题,我之前一直不知道我为什么不太喜欢RE
: GIGGUK点出我心中的疑惑
: 对比同样是无限重置的世界
: 主角也没什么超能力
: 命运石之门我认为是神作的原因
: 建立在于他的时空论调相当严谨
: 同时行动目的在于为了嘟噜噜与红莉栖,有前期相当长的日常回作为铺垫
: 然后RE0我看完第一章后无法坚持下去的原因就在于
: 他为了EMT的想法很难让人感同身受
: 刚转生到异世界为什么就可以为了刚认识的人一直挑战死亡的痛苦
: 即使要说是一见钟情也很难让我有带入感
: 应该也很不少人跟我感同身受
: 才会造成这次RE0的评价这么两极
: 不过如果女主角是雷姆的话我觉得他在我心中的评价应该也会大逆转(咦?
我Re黑四天王之首又来了,
虽说如此随着动画结束这大概也是我最后一次针对《Re》动画发文了,
下次发《Re》相关文大概是等我看到文库第九卷以后。
忘了我是在多久以前说过,我认为《S;G》胜过《Re》最大的原因,
是在于《S;G》一期演完一个完整的故事,
而《Re》却是一个作者声称他想写个五十卷的网络小说,
动画充其量就演了不到20%的剧情,
看完一个故事跟看故事看到一个小段落的满足感是完全不同的,
《S;G》动画在故事中将所有告诉过观众的情报都在最后几话串连起来达到最高潮,
《Re》却在大半抛出来的资讯都还没解决、
大半角色还不知道出来干嘛的情况下结束了本期动画,
虽然这是改编动画的非战之罪,但在“满足感”上终究是有落差的。
另一个让我有这种感觉的动画是《F/Z》,
虽然《F/Z》有像是对部份原作角色个性进行魔改的小缺点,
但整体是部好作品应该是没什么争议的事,
然而当初无论是追完小说还是动画,我感受到的感觉都是空虚而不是满足,
因为《F/Z》终究是一部前传,里面大半角色的结局都是在本篇才能处理,
像是阿尔托莉雅对自身迷惘的答案在本篇,
言峰对自身的探求、樱要获救必需等到《F/HF》,
把这部作品的故事结构独立出来看不考虑本篇后续的话,
《F/Z》就变成一个有头没尾的奇怪故事。
至于一见钟情嘛,我只能说在ACG这种状况是基本款,
很多女角爱上男主角也都一样毫无道理,
要看《Re》,我想观众/读者必须把“昴就是爱艾米爱到卡惨死”当成像
“士郎不能跟五头身以下上床”这种事一样的世界观基本设定去看,
只是能把男女主角间的感情写得那么没说服力就是作者的问题了……
就长月嘛……
《S;G》胜过《Re》的点很多,但无论人物、设定都不是决定性的因素,
最大的原因果然还是在长月文笔太烂这点上。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-09-26 20:56:00
一直不能理解的是 只看到864爱艾米爱到卡惨死却没看到第二章艾米的角色就是第三章的雷姆角色然后说这很不合理..干 这样说我也要说雷姆部分也很不合理
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 20:58:00
同意命运石的长度用2季改编恰到好处 所以Re多少有点非战之罪
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 20:58:00
感情flag这个问题我是觉得很多故事都有
作者: fakinsky   2016-09-26 20:59:00
角色是真的有点多
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 20:59:00
例如哈利波特的金妮x哈利 妙丽x荣恩 我就觉得怪怪的XD
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:00:00
文笔差就自己脑补啊 有爱根本不是问题
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:00:00
妙丽x荣恩还可以说是三人组有感情 金妮插旗整个三小XD
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-09-26 21:00:00
真要公平而论,雷姆跟864也很不合理但是没人去讲
作者: frank00427 (法兰克族群)   2016-09-26 21:01:00
文笔问题第4章听说大改,看看有编辑hold会不会好一点
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-09-26 21:01:00
很多雷姆粉不爽她付出这么多然后486还是跑EMT线 但感情本来就不是你付出多对方就有义务回报你的 如果要486回心转意 那雷姆也可以找其他人喜欢啊
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:02:00
有爱没问题 一方面看起来很美妙 另一方面是生病
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:05:00
我觉得论缺点 Re根本上不了排行榜啦 一直用放大镜看这部作品 只会激起另一方反感罢了
作者: hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)   2016-09-26 21:06:00
文笔算了吧,看看隔壁榜首无职不也有人嫌文笔差,大概只要小说家出身就没几部不被嫌的
作者: ga652206 (Sing)   2016-09-26 21:06:00
作品有问题有爱就可以自己补脑 ㄏㄏ 笑了
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:08:00
是啊 有问题吗?不过我是动画党还没看过小说
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-09-26 21:08:00
不是Re文笔差 是轻小说本来就文笔差请问这样战值有到87吗
作者: fakinsky   2016-09-26 21:09:00
文笔差没关系.但废话不要那么多
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:09:00
如果你真的爱这部小说 那些小说党不断鼓吹的点 根本不是问题所有总归一句话 就是没爱所以
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-09-26 21:10:00
文笔这其实有点假议题...除非是真的看原文 不然该怎么
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:11:00
所以这不是漫吐 大绝可以无限放的(重点错
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-09-26 21:11:00
判断文笔好不好
作者: indpa5553 (RM)   2016-09-26 21:11:00
比起文笔,废话太多的问题比较大
作者: asd45654 (戏言玩家)   2016-09-26 21:12:00
异议阿里 小说家上面还是有不错的作品 不要因为re文笔不好就一竿子打翻船啊(′・ω・`)
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-09-26 21:12:00
我对剧情段落铺陈的意见比较多 不过反正这几个礼拜来都讲到烂了XD
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-09-26 21:14:00
篇幅控制不完全算是文笔吧.因应出版媒体变更作出对作品的起伏
作者: agag5123 (ag)   2016-09-26 21:14:00
长月就是不讲废话会受不了...看看动画结束那篇问答稿
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-09-26 21:15:00
修正章节长度.过去因为一本长度(七到十万字)使得篇章长度受限
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:15:00
问答稿的节录我都以为是全文
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:17:00
喔对 你都自称Re黑天王了 失敬失敬
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:18:00
所以序章到底是长月自己讲的还是读者问答中补的XD
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-09-26 21:18:00
百万字写一个序章,还是得看占整部作品的最后比例才能评断吧
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:19:00
轻小说就是会这样吧?跟金庸那种差太多了
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:19:00
起承转合 所以整部最少该有400万字吧
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-09-26 21:20:00
然后艾米和雷姆戏分失衡,就是只有一个男主役,没有女主角这样
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:20:00
轻小说就是适合用速读来看
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:21:00
金庸如果要找写得差的也有 三版or书剑/碧血 特别书剑XD
作者: zzz122eee (地表最废防线)   2016-09-26 21:21:00
轻小说也有奇诺之旅或戏言那样需要细读的作品好不
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-09-26 21:22:00
因为轮回系作品真的就是会聚焦在主役一个身上啊,其他都npc
作者: zzz122eee (地表最废防线)   2016-09-26 21:22:00
如果把Web改编的当作轻小说的全部 那真的是只能速读
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-09-26 21:23:00
说轻小说适合用速读的人是看太少吧
作者: indpa5553 (RM)   2016-09-26 21:24:00
轻小说就是适合用速读来看,这算是偏见吧
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:24:00
Twitter问答的话我偏向"我要堵读者嘴"(欸
作者: siyaoran (七星)   2016-09-26 21:25:00
我就是看日文web的 长月文笔不是烂是超烂 有够水的
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-09-26 21:25:00
说速读的一定没看圆环少女 大量的譬喻堆砌出场景 要看
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:25:00
楼上辛苦了
作者: siyaoran (七星)   2016-09-26 21:26:00
不过看到上面长月Twitter对动画的感言有提到边写文库边
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-09-26 21:26:00
然后对于网络连载灌水...这也是出版媒介造成的问题,文库版就
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-09-26 21:27:00
得进行修正,看起点那种百千万起跳的都是一样问题
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:28:00
那句话的确有偏见意味在内 我轻小说看的少没错 我平常是看一般类的小说比较多 那请容我收回那句话吧
作者: sa879654631 (海绵)   2016-09-26 21:28:00
你的有爱是指包容所有缺点吗?我很喜欢这部作品,可是re黑天王某些地方讲得也没错。
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-09-26 21:29:00
就只能等他真的出满五十卷 030 这样百万字序章就没问题了
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:29:00
引起争议 不好意思^^
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:29:00
正好推荐个几本(?)
作者: eric20601 (static)   2016-09-26 21:29:00
真的能出到50本我也是佩服
作者: Rain0224 (深语)   2016-09-26 21:31:00
隔壁棚还有一个想要一层楼写一本的SAO呢 XD
作者: siyaoran (七星)   2016-09-26 21:32:00
老实说没有这么多内容给他写 是因为废话篇幅才这么多
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:32:00
其实我主要是想表达既然是归类在轻小说 那自然看待标准不能用比较严的标准来看待 轻小说就是轻松读
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-09-26 21:32:00
这故事很长,我得用一生的时间来说,你准备好要听了吗(X
作者: fetoyeh (小叶)   2016-09-26 21:32:00
轻小说也有分文笔好和不好的 XD
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-09-26 21:33:00
要看洗练文字体会文字美的话 首推文学少女吧
作者: eric20601 (static)   2016-09-26 21:33:00
看来是乌龙派出所的节奏了(′・ω・`)
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:33:00
不过这部好像也不轻松 看的很累 就是了
作者: siyaoran (七星)   2016-09-26 21:33:00
日常番一样的对话在充篇幅
作者: fetoyeh (小叶)   2016-09-26 21:33:00
然后有些作者 早个十几年出书的话 不会被归在轻小说里面
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:33:00
标准没有很严吧
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-09-26 21:33:00
我觉得原PO真的很喜欢RE这部作品 光是能够理性的跟RE黑说明RE有什么缺陷和优点就比那些狂热粉还令人佩服了
作者: siyaoran (七星)   2016-09-26 21:34:00
可能要对日常番免疫或爱看这类的 不然烦躁感只会增加
作者: fetoyeh (小叶)   2016-09-26 21:34:00
讨论本身是好事 不过无脑黑和无脑推其实都一样糟
作者: siyaoran (七星)   2016-09-26 21:35:00
明明就不是要看他们对话嘴砲无进展 却被迫要看一堆废话
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:35:00
两个极端值都是厨 这个领域的不是想讨论 是想洗脑XD
作者: fakinsky   2016-09-26 21:36:00
什么四天王,根本没另外三个人能跟你并列www
作者: fetoyeh (小叶)   2016-09-26 21:37:00
四天王要有五个好吗
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-09-26 21:37:00
有搞错吗?轻小说就是要轻松读啊 不是吗?
作者: eric20601 (static)   2016-09-26 21:37:00
四天王只有一人,新创意
作者: opmina (梦游吉他)   2016-09-26 21:37:00
同样废话多,就没看到有人说西尾文笔烂呀
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:38:00
轻小说好像只是出版社贴的标签或上架放的分类(欸
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-09-26 21:39:00
西尾就是把废话写的很漂亮 但是还是废话 XD
作者: Rain0224 (深语)   2016-09-26 21:39:00
若说起狂热书迷或黑,个人倒是很佩服能持续不间断,连动
作者: opmina (梦游吉他)   2016-09-26 21:40:00
所谓的轻松读有分流畅到不知不觉看完,跟文笔烂到不想细看
作者: Rain0224 (深语)   2016-09-26 21:40:00
画暂时告一个段落,都还能一直在作品相关文章下,推文批评的人 XD
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2016-09-26 21:41:00
西尾写的还真的大多是废话XD 但篇幅没失控过头百万字就是了
作者: fetoyeh (小叶)   2016-09-26 21:42:00
中文Wiki说是"可轻松阅读的小说" 但你去翻一下日文wiki
作者: hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)   2016-09-26 21:42:00
不废话照样可以写落落长啊只要一边填坑一边又挖新坑就行了,长月现在不就在干这种事
作者: Rain0224 (深语)   2016-09-26 21:43:00
我上面的推文跟原PO没什么关系啦 XD"
作者: FrogStar (蛙星)   2016-09-26 21:43:00
境界线上的地平线...光拿着就轻松不起来
作者: fetoyeh (小叶)   2016-09-26 21:43:00
作者: eric20601 (static)   2016-09-26 21:43:00
TED大继续发RE文(′・ω・`)/
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2016-09-26 21:43:00
其实说穿了就像中国网小呀 智商上下限随作者调的想写啥就写啥囉
作者: opmina (梦游吉他)   2016-09-26 21:44:00
不是还有介于轻小说跟文学之间的分类,都只是为了好卖书啦
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-09-26 21:45:00
我不是四天王 我只是战五渣我可以报名当战五渣吗
作者: Rain0224 (深语)   2016-09-26 21:45:00
狂热书迷希望推广自己喜欢的作品,持续发文很正常,但讨
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:45:00
世界上有一群人可以看西元500年的轻小说 ok不用怕(欸
作者: fetoyeh (小叶)   2016-09-26 21:45:00
我们比较熟的东西其实要从90年代开始算
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2016-09-26 21:49:00
re无脑黑看多了,黑到后来都是变相呛粉丝秀自己不知道哪来的优越感
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:49:00
像是自称素食主义者发表牛肉汉堡到底多难吃这样XD
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-09-26 21:51:00
按照轻小说的定义,中国古典小说也是个轻小说(被拖走)
作者: siyaoran (七星)   2016-09-26 21:51:00
不管多爱的作品没人跟你讨论(战) 都说不了多少话吧XDD
作者: Rain0224 (深语)   2016-09-26 21:53:00
但不管文章的内容是什么,Re的讨论量是该让其他喜欢冷门作品的人羡慕的,冷门作即使发了文,但沉得都满快的
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:54:00
三国演义 金瓶梅 西游记 水浒传 哪个没轻小元素(等等
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-09-26 21:55:00
好吧,要你谈卡牌游戏呢
作者: fetoyeh (小叶)   2016-09-26 21:55:00
都没萌插图 要怎么当轻小说(被拖走
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:56:00
萌插图这个请现代绘师动手就好啦XD
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2016-09-26 21:56:00
赫罗最棒了
作者: Rain0224 (深语)   2016-09-26 21:57:00
出版商减少页数,再卖你相同价格,就变轻小说了 (拖
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 21:57:00
糟糕我觉得减页数是最有道理的XDDDDDDDD
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-09-26 21:59:00
轻小说风格 XD (无误)
作者: dreamnook (亚龙)   2016-09-26 22:01:00
用"针对当代权势者/市井小民撰写的内容"来分类好了(啥权势者->歌功颂德假掰八股 老百姓->幻想与冒险 (等等
作者: ga652206 (Sing)   2016-09-26 22:03:00
难怪我觉得我看Re小说特快 我会自动跳过废话
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2016-09-26 22:09:00
同样是小说家的谦虚踏实虽然是超级流水帐 但是叙述描写不差呢
作者: ga652206 (Sing)   2016-09-26 22:41:00
物语系列可以用对话占掉前半本没任何剧情 但是就比Re好
作者: oidkk (啧啧)   2016-09-26 22:50:00
怎么推文重复了?
作者: maruin14 (エミリアは俺の嫁)   2016-09-26 23:33:00
是D-mail (误
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2016-09-26 23:45:00
故事还没完就动画话,不就这样结果吗? 这评论真莫名其妙。
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2016-09-26 23:48:00
对啊,一开始拿《S;G》来比就是奇怪的例子。
作者: maruin14 (エミリアは俺の嫁)   2016-09-27 00:14:00
s;g 是参考时空旅人吧故事架构是现实世界,re是异世界发挥进度完全不能相较吧?没看小说我可能体会没很深,只是想虾凑热闹XD
作者: birdwest   2016-09-27 01:07:00
同意废话多就是文笔差 就是因为无法用适当的文字才会有赘字冗词啊
作者: cul287 (希悠)   2016-09-27 02:19:00
同意你的论点

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com