[讨论] 大家对于要角无预警转黑的接受度 jack0123nj PTT批踢踢实业坊

[讨论] 大家对于要角无预警转黑的接受度

楼主: jack0123nj (å¢¨åŽ) 2016-09-23 01:57:13

大家晚安
我想请教大家对于作品中的重要角色
无预警地、一念之间突然转黑甚至颠覆整部作品剧情
可以接受吗？
恕我接触的作品不多
只能用现实中的例子具体描述
最经典的例子就是日本战国时代的本能寺之变
当时全世界从上到下除了明智军团核心高层
没有人知道光秀密谋即将叛变
就连信长本人也是大大方方、舒舒服服带少少随从进驻本能寺
完全没有料想到织田集团中
自己之下才能最高、众所瞩目的光秀
突然转向包围自己
戏剧性的转折让因为信长走上巅峰的织田氏迅速旁落
整碗被后起之秀(们)端走
也留下了历史上的千古谜团
进一步来问，如果作品中出现了
本能寺之变这种事前毫无征兆迹象
而无预警的黑化和剧烈转折
大家可以接受吗？
还是说大家会要求对于观众要有一定程度的迹证呈现
比方和其他角色失和、价值观理念信仰不合是很常见的
其他例如画面带到腹黑脸
或是可疑行动(在机密地带闲晃被撞见)
或是其他某人起了疑心暗中观察
等等不及备载
又假若，虽然事前没有任何迹象
但是事后找到一些秘密日记之类的东西
交代了背刺者的心路历程
这样大家可以接受吗？
会想探讨这个问题就是因为
我自己脑袋里出现了两种乍看之下矛盾的评价
明明知道现实中就是会出现一些像本能寺之变这样的事情
但是如果同样出现在影视文学等作品中时
又会觉得作者编剧是在耍观众吗？
进而否定剧情或作品
我目前给自己的解释就是
观察现实世界和创作世界的态度不同
前者发生了如果去否定它
那就是逃避现实这种无意义的行为
但如果是后者
当我们站在观众的角度
或者可以说相对于作品中的世界
某种类似全知全能的角度时
我们对于世界的“剧情”就会有较高的要求
要嘛事前要有迹象
要嘛事后要补完心路历程
不然就是把观众当白痴耍
简单说
后者可以烧书烧光盘
前者否定社会否定世界的做法却不是我们乐见的
但这也不过是一点浅见
最后还是想询问见多识广的版友
除了以真实历史为题材的作品外
有没有事前事后都不给线索
却又大手笔操作本能寺之变来颠覆剧情
而最后作品本身没有被烧掉或被喷愤的案例？
感谢大家

作者: gox1117 (月影秋枫) 2016-09-23 01:58:00

因为寿司捏不好杀人算吗

作者: train60125 (少壮能几时) 2016-09-23 02:01:00

洗脑

作者: allanbrook (翔) 2016-09-23 02:02:00

其实本能寺也不能算一念之间吧看你从哪个角度看

作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2016-09-23 02:02:00

温柔又坚强的大天使雪染

作者: P2 (P2) 2016-09-23 02:03:00

吊带袜天使

作者: allanbrook (翔) 2016-09-23 02:03:00

因为故事不见得会用多重视角去走所以会希望交代清楚

作者: loveangel718 (ç´…è“®æ„›å¤©ä½¿æ•™æ•™ä¸») 2016-09-23 02:03:00

第一个也想到雪染....

作者: Kuansun (食用红色六号) 2016-09-23 02:03:00

只要小剧情没解释没做出就是粪作，看这几天喷成什么样，所以作者才要推特访谈一下(RE)

作者: allanbrook (翔) 2016-09-23 02:04:00

不然观众就非得要替某一边脑补了

作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2016-09-23 02:04:00

要有能说的通的伏笔没有的话就是....这种霹雳常发生影帝一堆连角色独白的场子都还在演戏

作者: ringtweety (tark) 2016-09-23 02:06:00

想到巨人的那左右两位还有暗杀的茅野枫

作者: train60125 (少壮能几时) 2016-09-23 02:08:00

这种例子怎么能不提到蓝染

作者: flabbypig (retarded) 2016-09-23 02:08:00

河运租车算吗，当初看到以为是开玩笑

作者: ringtweety (tark) 2016-09-23 02:08:00

不过后者作者有在单行本指出有触手的图有几格也特别有埋梗让大家事后找出来巨人好像也有

作者: jeeyi345 (letmein) 2016-09-23 02:09:00

本能字学园当下傻到不过很爽https://goo.gl/JzrU2H 柯南题库

作者: archon (内湖流川枫) 2016-09-23 02:11:00

夜神月秒杀 Linder L. Taylor 的那一瞬间... ╰(@▽@)╯

作者: allanbrook (翔) 2016-09-23 02:13:00

洛克人X4的小胖不知道算不算XD 不过游戏中剧情也交代不多就是了

作者: bakayalo (化物语最后应该妖怪大战 ) 2016-09-23 02:24:00

X黑肉我可以

作者: zetarv (林林林) 2016-09-23 03:20:00

KLK虽然本能字学园已经算是梗了吧

作者: kamisun (水银灯的主人) 2016-09-23 03:46:00

黑诗穗

作者: Foot (Foot) 2016-09-23 04:06:00

看作品类型推理类型的当然不能有表情之类的铺陈但如果是剧情一直线的爽片没铺陈突然超展开会满扣分的

作者: doomhammer (流浪大酋长) 2016-09-23 04:43:00

麻婆神父表示愉悦

作者: kenshin333 (6600GT的神隐) 2016-09-23 05:10:00

FMP的卡力林...

作者: machungxi (è¨Žå™“å°ˆå®¶) 2016-09-23 06:18:00

这种东西完全取决于剧本阿，如果剧情编排可以有铺陈却毫无预警却又毫无违和就神让人推敲的出来就普通，突兀就是粪

作者: GonFreecss (小杰) 2016-09-23 06:32:00

同意楼上，如果剧情展开前有显白的铺陈，就不叫超展开如果是事后补充心路历程那种，但事前一个伏笔都没埋，就有御都合主义的合理怀疑所以最厉害的还是在转折前就埋下没人看出的伏笔，然后事后一起揭开

作者: exile1205 (Exiling) 2016-09-23 07:11:00

神转折推罗杰艾克洛命案

作者: dolphinsun (Riesz) 2016-09-23 08:31:00

要看转黑之后的剧情如何吧，精彩的话就能接受相反的，如果角色转黑反而对剧情造成伤害，那不管事前铺了多少伏笔都是应该舍弃的乔段

作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2016-09-23 08:41:00

光秀看一些分析书看多了,其实很多点都可能当导火线不过到底是用哪条烧,现在还是个谜QQX4小胖有转折吗?我以为就只是那样耶w?

作者: srxteam0935 (叶子人) 2016-09-23 08:45:00

潮与虎的秋叶流

作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2016-09-23 08:52:00

老实说如果拿个摄影机24小时照我脸,不知道可以看到多少变脸画面=w= 调屎缺工作变多又没加薪就算了,直属上司集体失智,前面照老板说的作隔一个月被叫去骂说怎么做错了=w=????最近在挑印章格式不对<--阿靠同样都用这盖,都盖3年了,现在才拿出来靠杯算有伏笔吗!?边骂边强调这是小事啦~~~那小事何必提? <----这样跳出来看有没有可推敲处w?

作者: the0800 (0800) 2016-09-23 09:01:00

毫无预警的黑起来......这不就为黑而黑吗?

作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2016-09-23 09:03:00

我是觉得不会无预警啦,只是给上帝视角的读者的条件量够不够想到,可能我国中被整过,黑化判断"想像力"比较强吧wwww玻璃心被戳到瞬间想杀人,在知道玻璃心是玻璃心后,就不觉得惊讶了(捅人动作可能是无预警没错啦,太快了)

作者: nekoares 2016-09-23 11:03:00

能自圆其说，怎样都好。剧情要不枯燥就是要能出人意料

作者: jack19931993 (ä¸‰ç„¡å°‘å¹´) 2016-09-23 11:22:00

蓝染

作者: zetarv (林林林) 2016-09-23 11:45:00

是说游戏王zexal的真月零算吗XD

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