虽然说这个逐字稿理由很多
但其实后来各界以及各大讨论区不断研究的结果
认为真正让魔法阿嬷被搞掉的理由只有一个：
这个作品太“台湾”了
除了前面原文所讲到的隔代教养现象以外
电影的背景更是将台湾传统宗教与文化百分之百的呈现
(有人考证过包括阿嬷的服装以及仪式
都是完完全全将真实世界的情况原封不动搬上电影)
这对于千方百计要摧毁台湾本土意识的某国人来说是大忌中的大忌
“如果外国人在这部电影看到‘真正的台湾’怎么办？”
“如果台湾的贱民因为这部电影发现‘这才是他们的文化’怎么办？”
“如果....”
“如果....”
就是因为这些如果
让他们无论如何都要将这部电影
以及其可能带来的效应在还没萌芽时全部抹杀
才会出现像逐字稿这种令人倒尽胃口的恶心言论....
事实上之后金马奖的得奖作品趋势也很明显
根本不用管你用什么技术
只要内容没有台湾(的深度文化)
甚至直接拍中国马屁的作品得奖机率都会相对提高不少
(后来也因为这点饱受批评 所以近年来其实有一定程度改进)
所以结论：
怪力乱神不是重点
让人看到“台湾”才是大忌

以我个人肤浅的看法 我如果在那年代 会觉得很丢人

连金马奖也要CCR哦

我看到比较多的结论是影视圈派系内斗最不受重视的动画奖就变成祭品了

场景几乎都是老旧的乡村 实在登不上台面

我说内容物改成聊斋 阿妈小孩用明清风造型就得奖了

影视圈某群人掌握很久啦 习惯就好

时间过得越久 老旧在历史的洪流下反而成了回忆我倒不是跟原PO想的一样 把是不是台湾的放那么重单纯是这些东西我们平时本就不认为是好东西 像庙会等常常会有黑道势力存在

日本ACG作品里面常出现的庙会 后面基本上也是黑道啦可是你也不会觉得那东西因为黑道介入而很肮脏

0.0 庙会我觉得很棒阿

所以问题在于说怎么去观察以及诠释它

我不清楚日本庙会如何 我家住乡下 同学都跑去混8+9我对这种庙会文化痛恨至极

人中之龙就日本黑道啊 还美化不少哩 大家还不是玩很爽

传统街头巷尾的东西很难没有黑道介入...

(有种国小同学都受到不良引响 很痛心 不过这太鸡皮就)

这是因为你对这东西的了解还不够深入 甚至不愿理解

从缺简直羞辱了所有入围的作品

所谓的8+9 实际上就是奇幻作品常有的“自警团”

那是因为不生活在那边才会有某种幻想吧 例如日本的极道 美国的教父 意大利的黑手党之类的存在~ 反而台湾自己的因为距离太近 看得太清楚...

集团利益暴力文化(?

自然会因为法律及道德因素而变得不好

就CCR啊，跟现在一样

rockmanx52我不想太深入 但这年代不需要这种"正义"

人中之龙、教父，还有香港的黑道大家都看爽爽

扯有点太远了XD

导演明明是外省人，某将军的女儿

台湾 叭叭 下去

黑转白 请洽彦页(被肉粽

是没错啊 现在不需要这种正义是事实 但是因为这样去

证明导演是外省人也被封杀本土意识阿，党国治国的手段

否定乡土文化是不是也太过头了？这些东西的出现有其历史与文化背景 因为觉得不符时代

抱歉 我家这里8+9就是流氓 流氓应该不是乡土文化

这些东西也不全是台湾的好吗 很多都是你说某国的东西

就去否定和不理解 这我不认为是对的

看乡勇团啊 看政治正确而已

但是某国在冤大头把清帝国灭掉后 这些文化就没了只剩台湾还有 而且因为跟平埔族传统文化结合

(小声)当看到到处占人便宜，双手一摊跟你说“叫警察啊，反正了不起就是开张罚单，要开快开”的人的时候

这篇关于文化观点其实是有道理的，但大可不必这么阴

成果与报告

就会开始怀念这种正义了 我是觉得重点问题是现在的8+9根本没打算维护秩序，只是想要作威作福而已

那个年代很多动画都带有深度，魔法阿嬷，禅说阿宽

现在的8+9几乎都是流氓，没有道义不配称作黑道

其实混很久的老大级流氓在维护秩序方面是很认真的...

奇幻作品里面的自警团是一种浪漫没错 但是你不会真的想生活在那种晚上出个门就有可能遇到水鬼把你分尸的奇幻世界...

文章隔壁板都有

比起8+9 感觉大家比较需要的是B爷天降开始揍人XD

为啥魔法阿骂会扯到8+9

看文章内容就知道他们只是打从心底瞧不起动画而已 你说这些想太多了

日本神舆就是比神轿潮

@gundammkiv:8+9出现的时代背景就是当年台湾晚上出个门就可能遇到魔神仔或猛兽把你分尸的鬼地方啊XD

你这样说也对w

(自首)我知道自己扯太远QQ

我还是觉得问题是近代变质得很严重

任侠说到底也只是古代的浪漫 不然日本也不会一堆店家不欢迎指定暴力团

推gun大

八家将其实是很有文化的东西 只是都被弄脏掉了

直接把8+9跟流氓画上等号跟那群说魔法阿嬷是怪力乱神有甚

喔好棒棒 那之后所谓的台湾本土意识的acg有变多吗

现在是劣币多到良币没多少了

原文的确有一定程度的蓝色色彩，不过拼命想把这个讨论串染绿的阁下，看起来也只是同等级

光是看到现在一堆出团走路还在聊天吃槟榔 脚步零零落落随时会跌倒 拿着手上的兵器打打闹闹 我都快吐血了

么不同?

明明就是评审的食古不化 偏要跟政治扯上关系

以前庙是地方聚会所，而庙里管事的通常都是地方有权人士

j9145 这就是我想表达的阿 人们就是会这样想

胡扯一通 这样跟那些评审有什么两样?

这件事情回到中性讨论就是评审有问题啊

所以庙一直跟黑道画不开就是这原因。而年轻人书读不好又没

食古不化是一点(虽然那年代可能就是这样的思维?)

专长怎么办? 庙就刚好是个不看身分又有吃穿的地方。

就是因为评审有问题是共识才有后续讨论吧

事实是时代不一样了 以前那种任侠不可能重现在黑道上所以管的人变质 底下的人也会变质啊

八家将就跟附近黑道有直接关系，这不是联想是事实阿

有问题ok 问题在哪 怎样的问题 是怎样的原因产生问题环境影响了多少 个人偏见又占了多少 这些都可以是讨论点不要忘了这份资料是历史文献，既然挖出来了如果只是谩骂鞭尸又何苦呢？讨论文献还是回到历史的角度去检视比较妥当

我看不出来你说的趋势，你是从那个讨论区得到的结论？如果是政治讨论区，那不意外

管的人变质这点，也许是社会变迁之故

其实这段应该回在上一篇不过那边的人实在..zz

楼下快说动画归动画 政治归政治

你跟他们熟了还是很任侠啦。

政治讨论区喔 就八卦ㄚ

难道艋舺不算吗？是台湾的还有黑道

再来就是，宫庙是有利益的，缺少本业收入的人会想参一脚

真要说西方骑士精神也类似8+9聚集诞生的产物...

归根究底来讲就是钱，任不任侠那是在有饭吃的情况下骑士不是吧...本来就有收入的人去任侠干嘛XD

骑士要有钱才能当啊XD

西方骑士怎么会是8+9????西方骑士都是贵族

不是骑士吧 应该是游侠？

个人补充一点：我极为厌恶所谓非蓝即绿的二分法

应该说那个时代背景下8+9都向往骑士浪漫会好点

骑士团是没有利益的 骑士人都很好 一定有什么误会

推楼上干我被挤下来了 算了w

我从大概十多年前就是反KMT 但也没公开支持过所谓绿方

所以这样随便把人抹绿的是不是要道个歉？

骑士=贵族 X 因为你能当骑士，所以有资格当贵族 O

你不知道很多地方反KMT就变成绿吗 XD

骑士团的话，是组织化的私产结构的一部分，要比喻的话

厄= =

我不知道你说的8+9是什么东西

谁都可以授封为骑士，只要领主爽就好

一个骑士算打手，一群骑士就会产生类似议员主秘

我们花这么多心血才养出一只骑士，被阴掉怎么办，来讲个骑士的规范吧。 于是骑士精神就诞生了...

而骑士(打手)因为收入跟领主(政客)挂勾所以产生私人武力

我最害怕火灾了(然后灌油) 唉~

所以八家将是私人武力集团？那宋江阵呢

性质

宋江阵跟八家将是同类型组织啊

那个 kuninaka大大 我想8+9不是指八家将啦

算了我回一篇

义气!

那种表演时会拿武器的基本上都是类似性质

我印象中宋江阵比较像武力集团拉

八家将可能比较专属于宫庙不过这应该要从历史来讲吧

8+9就地方无正常收入的年轻人聚集，要说帮派也行啦

8+9就是八家将 家将确实跟骑士是同样性质的东西

只是现在走都走不好 也不潮了

不要乱啦ww

Ptt上的八嘎囧、8+9不是指真的八家将啦

*但是其实几乎都是官将首

其实混道上的谁都想搞个体制内的名衔求保障

那些小混混确实也是有在玩八家将 也不是代称 这跟现在用的骑士团一样阿

这样看下来的确跟骑士很像 www

8+9骑士团。

把这个观点套去中世纪差不多就是a大的意思

差不多 这样一切就合理了

现代的骑士团也是在保卫主上大大 只是主上通常是女的

民俗范例: 京剧=民间文化需要传承,歌仔戏=又台又俗超丢脸

戒严时期教育官僚真的是这样想

暴力集团就暴力集团 再有义气还是作威作福的不法分子 这在每个国家都一样

当然，但有时就是需要这种正义 这也是万年议题 死笔前面也是有点在讨论这个

不过这点上暴力集团自己也有认知才会想走体制内

以前庙会多由地方仕绅主持，只是后来被政府清洗光

庙会?

以前宫庙在台湾社会就是一个特定地区移民的信仰中心以及地方生活中心，地方仕绅就会借由主持宫庙仪式主导整个村庄的运作。只是自日治时期以后，国家政府的力量取代宫庙接手地方一切大小事务，地方仕绅被政府收编，拥有政府职位或是成为地方自治组织(保甲,乡代表等)的一员，成为政府控制地方的中坚力量。但是传统的宫庙仍有其社会作用，于是更底层的地方角头,流氓便有介入的空间，加上尔后国民党的黑金政治，宫庙现今成为收容社会底层的地方

嗯，从日本时期留下来的影片可以看出来那时大家觉得参与庙会是一件很能代表身份地位的仕绅行为看以前留下来的照片会看到穿西装XD

了解 原来是这样

"义气"讲白了就是帅气版本的"有关系就没关系 没关系就有关系" 这人是我兄弟耶 我当然挺他啊! 那不是你兄弟的呢?...

怎么会少见呢 只是包装的差异

是指这个吗？http://goo.gl/f9fFRz

你看看那群连任几届地区民意代表的。

庙会会有黑道势力，你要不要去查查也是哪帮人搞出来的?知道了就回不去了，跟魔法阿骂被黑如出一彻

很多啊那些地方选举选上的跟落选的都算，只是他们衣服上不会别个名牌或是在名片上写我是地方士绅

社会地层的人当然会互挺阿 不然哪天就自己消亡了

噢 AnubisJK大这个是！ 我记得还有看过一些别的 大家会穿得蛮正式的 不会现在这样就随便穿，一副随随便便的样子

不过日治时期官方仍然让地方仕绅保有原来一定的影响力，因此宫庙还没有劣化的那么快。主要是国民党之后透过教育塑造新的知识阶层，将这些人抽离地方投入党机器，而地方事务就是由服膺于党带来的金钱利益的角头接手了

现在反倒是请的北管团穿得比扛神轿的还正式

但是里头很多人没鞋子 哈哈

推北管

地方仕绅不是都是黑道吧 难道你会说林家黑道?

地方仕绅会跟黑道有关系，但本身不具有黑道身分...

唉，吹北管和扛神轿哪一个需要的专业性比较高。8+9的专业性又如何，造成这种可笑情形的原因，不言可喻

雾峰林家是战神家族，等级不同

看定义吧你也能说陈启礼那种形象的兄弟是士绅啊

我印象中士绅退出宫庙不是日治开始的，日治时期泰半多采放任。是国民党据台后才开始的。就跟后来讲台语=粗俗的连结一样，当一个语言文化内的知识分子都被清扫干净了，剩下来的当然只有底层

在现代国家中，地方仕绅上面会有由受过高等国家教育的知识分子所组成的官僚机构，不像以前台湾移民社会完全是地方事务的主导者

士绅就是古代知识份子的换句话说。

垃圾评审 文化杀手

日治是个开端吧，就是传统家族,地方自治组织的权力开始被现代化国家收编,压缩古代知识分子跟现代知识份子在产出方式,权力的多寡上面还是有区别的

到二战皇民化紧缩前透过士绅留在宫庙内更好监控地方事务。那时候的知识阶层还是跟宫庙连结很强的才对。跟现在的宫庙不可同日而语。我只想说日治时期相对影响甚微。

日本时代的地方自治被收编是正规化的开端，但多数是给予官方头衔增强向心力与仕绅自己的控制力。

那就对了，士绅还在宫庙内。地方自治是士绅为中心还是底层黑道为中心，差别很大的。上方1930年的影片甚至比2016庙会衣着更正式整齐数倍。

推1930

你会说1930的台湾庙会给人观感差吗?不会。

宫庙真的是从国民党扫荡旧地方仕绅跟日治时期知识分子后开始烂的（唉

任何信仰中心同时都会有知识教化的进行，如果没有，就只能去想为什么变成这样子，庙埕本身是中性词，事在人为。楼上讲很白了。

各种人能弘道非道弘人的概念

pigj讲得满实在的推一个补推

到日治时期很多庙宇还是身兼私塾的重要文化中心…

甚至是商业谈判中心也不ㄧ定

日治时代全台第一间女校就是借龙山寺还哪边的房间啊XD