[讨论] Re从零开始21 目前为止最棒的一集 图多详解

楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-24 22:25:29
迟来的分享文, 因为很享受这一集,图多详解
身为昴支持者的我,21话算是我目前为止最喜欢的一集了吧,各方面的演出都令人满意
虽然 15&18也很棒,但这集因为昴的活耀与被众人认同给我的是满足的感觉,跟那 2集黑
暗又压抑的调性明显不同,所以我更喜欢这集
同时也对 19集谈判只给 5分多钟过短的演出稍微释怀了点
本集的四段演出都很喜欢:
1.
“不过是这么点绝望,别以为我就会放弃了!”
“别在这里就放弃了啊!不管是我,还是妳,或者是其他所有人!”
开头的这几句话颇令人感动,因为他绝对有资格这样说,昴各种的不放弃,最后进而借由
库珥修的鼓舞连带起军队的士气!!!


永不放弃的昴,成为“大家的英雄”吧


从雷姆做出大冰叉 这里开始的bgm颇燃






昴式装逼,充满勇气的信仰之跃,面对血盆大口的昴很有魄力!
“连最弱的男人都还没放弃! ”
从这里开始插入带向高潮的 BGM很燃
很喜欢从这开始库珥修借由昴的弱小进而鼓舞士气的地方,燃爆了!
“站起来!把头抬起来!拿起你的武器!”


“看看那个男人,他既没有武器又弱小,被风一吹就会倒下的弱者,我也亲眼看过他被打
倒时软弱的样子,那个男人比谁都还要弱小,但他比谁都还要大声地说出”




(接合截图是从不知某处借来的,如有冒犯请告知)
“我还能继续奋斗”


“那为什么我们能够低着头呢?”
“连最弱的男人都还没放弃,为什么我们能跪下认输呢?”


“你们是,为了沉浸在羞耻之中,才来到这里的吗?”


2.
剑鬼最后打白鲸时与老婆回忆画面的穿插演出很喜欢,有一种惆怅感!




从走入回忆中的过往 切回走向白鲸的威尔海姆爷这里很棒,这种既视感,有一种剑鬼终
于要了结一切的感觉




从剑光反射出“年轻剑鬼眼神的坚定,衬托出话语的决意”与“特蕾希亚动摇的内心”
这两张分镜的小细节真的做得很好
因为是用最能代表他们人生一切的 “剑” 做演出




不免俗的闪瞎图,剑鬼恋歌,令人称羡的情侣 QQ


来不及说出,令人惆怅的“我爱妳”
3.
昴与库珥修的英雄惜英雄,对话与动作虽然依旧生涩,但可以看出昴的成长,被库珥修尊
为“英雄”的昴,这段或许就是以后正式从“雷姆的英雄”成为“大家的英雄”的开端了
吧!


英雄惜英雄!




昴终于被认同了呢QQ
还有收服剑鬼爷爷


脑子已经完全是昴的形状了 (笑


恭喜成为昴迷 NO.2粉丝 (头号当然是雷姆


动作生涩与硬挤出慰藉剑鬼言语的昴令人莞尔


看到昴的努力获得众人认同,真是一大欣慰,我等这刻等好久了 (握拳


努力终于获得回报,库珥修没问什么理由就答应帮忙,这就是仁义吧,恭喜昴


另外,这2张打胜仗完搭配太阳升起的“战场之丘”很美又充满意境


4.
昴与雷姆的相互扶持、英雄宣言与诀别
这段搭配 18话的相互吐露内心一起看真的很有感觉,看到昴努力的要成为雷姆心目中“
大家的英雄”的那个昴
对照之前 13到17话,被别人藐视,人微言轻的昴,这样的转变,令人欣慰QQ


(从某处借来的截图,如有冒犯请告知一下)


小恶魔的雷姆


当然要来这张,真的是桌布等级的作画
最后:
这集作画、BGM、分镜等等都想给大拇指
原本个人是给
15话)90分,18)95,19)70,21)95
但最后考量这集还是最棒的
多段剧情都有糖可吃,而且很正面
所以,21)95 > 18)90
一些争议点?
1.
有人说昴被冰叉射上去站在白鲸角上很扯,如果制作组把大冰叉接近白鲸角时,放慢速度
演出,让昴可以好好跳下,这样做是不是比较合理点?
因为冰叉是用魔法控制的,速度当然也能控制
就算昴没成功站上去,掉下来也能直接开嘲讽,这方面应该可以脑补
2.
昴掉下来雷姆气囊缓冲不合理?
我是自己脑补反正那个锁链也是魔法做出来的,所以锁链中途的速度应该也能自己控制?
所以到昴接近雷姆时其实相对速度已经很安全了…
3.
有人不喜欢昴最后对尤里的反应,我觉得就只是第一时间心里反射性厌恶罢了,况且两人
还有心结未解,这样的反应很合理
最后
蜜蜜真的好可爱啊啊啊!!!


私心小期望QQ
如果昴来到异世界第一个见到的是库珥修会是怎样?
给我IF篇啦!!!!!!
作者: klhddie0 (阿廷)   2016-08-24 22:30:00
这集真的赞~
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2016-08-24 22:33:00
他来的时间点对库珥修来说,已经是追梦而放弃爱情的时间了,或许486会加入她的阵营,但是486注定单恋
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-24 22:34:00
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不要忘了她,真女主
作者: QBian (小妹QB子)   2016-08-24 22:34:00
冰叉跳跃事后想想很唬烂 可是当下看真的超赞超热血
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 22:39:00
动漫里面应该不缺唬烂但热血的场景 所以别太苛求了
作者: egg781 (喵吉)   2016-08-24 22:40:00
就是平常的动画演出效果,但是很欠吐槽就算长月补充还是想吐槽他
作者: eric20601 (static)   2016-08-24 22:45:00
(′・ω・‵)蜜蜜很可爱
作者: zanns (苞可摸 GO)   2016-08-24 22:47:00
我觉得最大的亮点就是 多 谢 款 待~~~~~
作者: WUKEI (KEI)   2016-08-24 22:48:00
气囊的事就让小的来亲身实验就知道啦(*′ω`*)
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 22:52:00
真心觉得站在角上超帅 我第一次看到的时候超兴奋的
作者: WUKEI (KEI)   2016-08-24 22:52:00
对尤里是本能觉得屁股凉凉的~
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 22:53:00
而且跳下去的果断也超帅的 我就算有死归一定也不敢这样跳XDDD
作者: QBian (小妹QB子)   2016-08-24 22:54:00
昴精神力一直都超强啊
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-24 22:54:00
信仰之跃
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 22:56:00
昴精神力超强一定是雷姆buff
作者: WUKEI (KEI)   2016-08-24 22:57:00
对比前面第七集跳崖软脚很久 该说成长很多了吧
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2016-08-24 22:58:00
没有雷姆486早就爆炸了
作者: WUKEI (KEI)   2016-08-24 22:59:00
或著是对雷姆的完全信任 从零开始效果十分显著呢
作者: aulaulrul4 (貓君)   2016-08-24 23:01:00
长月:雷姆buff imba,nerf(ry
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-24 23:04:00
剑鬼已经满脑都是昴的形状了 (笑
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-24 23:08:00
是说我请人帮忙做某人的巴哈勇造了XD
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 23:13:00
我巴哈原本的帐号忘记了 (′・ω・‵)
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-24 23:21:00
勇造?剑鬼吗?
作者: WUKEI (KEI)   2016-08-24 23:24:00
他的话做多娜比较可能吧
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-24 23:25:00
不...剑鬼已经有了,我想做哪个人你们应该都很清楚XD
作者: kyuren (九连)   2016-08-24 23:25:00
场上应该有不少人看过尤里跟昴的那场决斗所以库珥修那段话会更有说服力如果不在这时候站起来 那不就代表13话的指控并不假吗
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-24 23:26:00
只是激励那段在节奏上感觉和小说有点出入
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-24 23:29:00
原来如此,所以这场骑士团也有支援就是了?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-24 23:29:00
这话的分镜比上一话有水准多了,本来作画不如人就是要用分镜弥补。
作者: windofcold (寒风)   2016-08-24 23:30:00
已经把那张设定成桌布了XDDD
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-24 23:30:00
因为我看好像是库珥修私自征召的义勇军和安娜的佣兵团而已?
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-24 23:30:00
我也是觉得#21的回忆穿插作得比#20好,#20有点破坏节奏了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-24 23:32:00
20话穿插回忆画面几乎都是静态切换,但战斗中切回忆本来就应该采用这话的动态切换才不会破坏节奏。这战没有骑士团员喔。
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 23:33:00
只是有点脑袋的人都知道最弱的一定是昴吧(?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-24 23:34:00
其实照作者讲的,跟昴一样弱的还有菲利斯。
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-24 23:35:00
了解,可是上面有人说场上应该有不少人看过尤里跟昴那场决斗应该只有骑士团才看过吧
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 23:35:00
我觉得是误会了XD 应该是没有人看过的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-24 23:36:00
不止骑士团看过啊w,基本上王选候补跟她们的贴身亲兵应该都有。
作者: kyuren (九连)   2016-08-24 23:36:00
原来没有吗 抱歉误导了orz
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-24 23:38:00
可惜剑鬼上一话的回忆表现不够好。
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-24 23:38:00
#21把重复镜头改掉评分应该更高,重复镜头有点出戏XD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-24 23:40:00
还是那句话,白狐战斗作画别期待多高。而且半年番现在已经接近制作尾声,制作时程八成赶得要死,后面几话要是不大崩都算很好了。这话战斗气氛比较好是靠分镜比上话出色,仔细看就知道作画没比较好。
作者: Jourdain (Jourdain)   2016-08-24 23:45:00
#21 抓他去验尿,应该是紫色的
作者: kyuren (九连)   2016-08-24 23:46:00
嫉妒的魔女: 讨厌啦 什么紫色的(羞
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 23:46:00
作画比较好(雷姆的)
作者: kyuren (九连)   2016-08-24 23:47:00
说到雷姆...
作者: Jourdain (Jourdain)   2016-08-24 23:48:00
#11 Flugel打魔兽,就该抓去验尿了,单手抱拉姆单手撑悬崖
作者: kyuren (九连)   2016-08-24 23:48:00
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这就是所谓的读心吗
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 23:49:00
XDDDDDDDDDDDDDDD 抽不到EMT哭哭喔XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: kyuren (九连)   2016-08-24 23:49:00
我是真的以为有人知道 不然光看白鲸战表现很难让他们对自己感到羞耻
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-24 23:50:00
部份知道而已。
作者: kyuren (九连)   2016-08-24 23:50:00
这一场昴和另外两边阵营的人对彼此都有了新的认知另外两边的人对昴可能改观 或是把他当作可以信赖的战友
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 23:51:00
自从我PAD神祭四单五只代行0执行 我就发誓不嗑金了
作者: kyuren (九连)   2016-08-24 23:52:00
而昴则是因为跟他们出生入死过了一次 所以怠惰战更犹豫
作者: dolphinsun (Riesz)   2016-08-24 23:53:00
这集的昴超帅
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-24 23:56:00
这场仗昴的粉丝应该增加不少 (笑基友大进补
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-24 23:56:00
我不觉得昴发挥自己价值的地方是这里就是了。
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-24 23:58:00
昴最发挥自己价值的明明就是... 五章(?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-24 23:59:00
如果说这话算有帅的话,跟漫画第一章对爱尔莎呛声的感觉差不多。
作者: kyuren (九连)   2016-08-24 23:59:00
我是觉得除了反抗绝望的心之外 其他都是相对容易补足的
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-25 00:01:00
我好想看演讲动画化
作者: kyuren (九连)   2016-08-25 00:01:00
这样该认为你对白鲸评价太低还是对一章评价太高...我指的人是无名无脸的那种啦XDD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:03:00
看过我之前在骂什么应该多少知道吧?我觉得重点在“发挥”不是“耍帅”,昴的能力价值又不在战斗。
作者: Jourdain (Jourdain)   2016-08-25 00:04:00
Flugel=486,个人猜测有9成87以上机率
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-25 00:04:00
反正我心中昴最厉害的地方还是水都演讲
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:04:00
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作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-25 00:04:00
每个人着重点都不同,TED只是恨铁不成钢而已
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-25 00:05:00
我强烈推荐喜欢昴的人都可以去看演讲 反正没啥剧透
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:05:00
漫画一章的最终轮表现比动画还好,当时看的时候我有超出预期的感觉。
作者: kyuren (九连)   2016-08-25 00:05:00
不就是21开头那段话吗 那应该没有冲突才对啊XD
作者: Jourdain (Jourdain)   2016-08-25 00:07:00
我只希望砍肉作者专心地快点完成作品,想知道后续
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:07:00
我对轮回系作品的期待一向是主角把前面轮回凑出的手牌漂亮的打出的那刻。昴21话耍的帅对我来说跟上面这页漫画差不多,帅了但就只是耍帅。还是推第一章漫画版,我真的觉得处理得很不错XD。#1NJNzxhH
作者: Jourdain (Jourdain)   2016-08-25 00:14:00
结果动画把轮回系重点,完全扭转成感情系为主线
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-25 00:16:00
喔不过小说补完也不会补到演讲那边的台版进度文库是到动画19 日版应该会跟动画平行~
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-25 00:18:00
可能是这部死比较少次,能用的手牌其实不多?
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-25 00:18:00
漫画很多地方都值得参考,像第一章剑圣那里动画纯属做烂,严重削弱剑圣,坦白讲集气很白痴又很没有魄力
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:19:00
演讲文库应该要等到起码二十卷。
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-25 00:19:00
但能用的手牌都算很关键就是了推漫画
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-25 00:19:00
可是演讲真的是昴成为真正英雄的转折点 QQ
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 00:21:00
昴在战场上的帅在于他的战术价值啊
作者: rettttt5 (再踢五次)   2016-08-25 00:21:00
因为原作的轮回本来就掰得很牵强,当然要大大发挥角色魅力,来弥补剧情的缺点阿
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-25 00:22:00
说真的,库珥修就缺一位军师了
作者: rettttt5 (再踢五次)   2016-08-25 00:22:00
现在大家的老婆雷姆声势水涨船高,当然是能多甜就有多甜
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:22:00
《Re》一向有结构上不让主角凑手牌发挥的燃烧不完全问题,唯一一次可以说靠昴真正事前准备手牌一次通关不靠运气的只有接下来的怠惰战吧。
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-25 00:23:00
如果昴来指挥军队,库珥修就能放心战斗了
作者: D1044412013   2016-08-25 00:23:00
这一集真的不错呢 不过有一些矛盾的地方...
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-25 00:24:00
有啦 还有五章XDDDDD可是我宁愿雷姆不要红 人红是非多...
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:25:00
五章不算,那跟二章一样太多最后一轮才知道的东西了。
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 00:27:00
白鲸战的魔矿炮是安娜方的吗?看操作的是铁之牙的人
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:27:00
虽然是漫吐文,但我是认真打的。 #1NlHTqel
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-25 00:27:00
是安娜方筹备的... 样子 没记错的话 毕竟是商人
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:28:00
其实我觉得安娜是看尤里的面子出手的XD,不然她获利超少……
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 00:29:00
这两话下来只看到不算昴和雷姆,只看到一个剑鬼和一团铁之牙在打,库珥修方的骑士似乎无用武之地,但是论功绩又会觉得库珥修大安娜多些,毕竟剑鬼出力部份太多
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-25 00:30:00
论功绩的话好像是昴最高?时间 地点 战术 输出 都昴做的(?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 00:31:00
库珥修本来就有伯爵身份,加上他的领导气质,王选一开始应该是最领先的,所以我想支持安娜多一点点,不过看之后库珥修被....就觉得算了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:32:00
库尔修好像是公爵?
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-25 00:32:00
库珥修被昴称为王选的种子选手啊
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 00:32:00
我上面是说不论昴和雷姆的部份,毕竟结盟时昴应该是打算
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-25 00:32:00
还有开嘲讽
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 00:33:00
功绩归二位王选,但库珥修太有度量,铁之牙也蛮不错的
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-25 00:34:00
还有隐形的鼓舞军队的士气这点 因为最弱的他都没放弃了功绩昴最大不为过
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 00:35:00
只是安娜出人出力很多,殆惰战其实团长可以回去让尤里接手的,他把主力全借出去,一个乱子就GG了,结果果然...只是乱子没有找上安娜而已,但是这只是结果论昨天在巴哈看了一些雷,干你长月,库珥修讨伐白鲸,声望一定大大提升,结果搞那招,我很喜欢爱米,但要论成王
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-25 00:41:00
原PO我记得是动画党,推文控制一下。
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 00:41:00
爱米根本没那个条件,爱米阵营弱势,就用搞其他阵营的方式,真的有够机八的砍树的部份,动画是看到爆破的方式,所以我会以为是铁之牙的火球魔法之类的,动画看来不像是用砍的同盟过程直接略过安娜,只知道干掉白鲸对商人有利,但同
楼主: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-25 00:47:00
比喻而已xd
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 00:48:00
盟部份的利益似乎对安娜而言利益是较少的,地主是库珥修战场实质领导是库珥修,对于没参战的人而言直觉就会觉得是库珥修打赢这场战,但安娜出的力一点也不少
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-25 00:53:00
爱蜜阵营有昴这个王牌就够了XDDD
作者: Jourdain (Jourdain)   2016-08-25 00:53:00
魔矿石绑上去当炸药,毕竟没看到魔法发射痕迹也许出借的魔法器具(大砲),武器防具,都已让安娜大赚库珥修一大笔了还有搬运车辆,安娜抽成赚得应该很够,才这么阿莎力吧
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 01:03:00
21话展示安娜方情报网的强大,所以拉赛尔出入库珥修阵营理论上安娜应该自己就会知道了,不应该透过套昴的话才得到这个情报才对,如果真是这样,那安娜还是卖昴龙车的情报,就跟爱米救昴但是换了不知道菲鲁特也没关系的回报一样啊,越看越觉得安娜根本就是好人啊我上面的意思不是质疑安娜同盟,而是一般人会认为是库珥修打赢这场战的,当然安娜和爱米阵营都有份,只是就一般人先入为主的印象,会是功绩最大的还是库珥修
作者: Jourdain (Jourdain)   2016-08-25 01:10:00
就消灭白鲸这部分,如果没威胁到商人,赚完钱安娜就掰掰了吧
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2016-08-25 01:11:00
安娜摊进来的目的之一是要卖库尔修人情吧 就算没选上最后库尔修选上 当初白鲸我帮你搞掉的你总不能亏待我其他人不好说 库尔修摆明就不是那种人而且对讲求数字精确的商人来说白鲸这能力绝对超头痛...算帐莫名其妙出现短缺到底是算错还是给白鲸吃了啥杀人父母都没严重过挡人财路
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-08-25 01:15:00
刚刚看到,如果能把商会的范围拓展到王都,对安娜而言也是超级赚,我好像只拘泥在功绩的部份,私底下大概安娜其实是赚到翻了XD
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-25 01:20:00
我觉得争议点1和2真的是无言...这是创作作品还是异世界我想问那个异世界题材找不出这种问题的?不如说为了让作品好看以及和现实区分 这是必然的结果
作者: Jourdain (Jourdain)   2016-08-25 01:27:00
至于铁之牙帮打魔女教……只能说9成87是基情暗中作祟吧#11 打魔犬,#21 打白鲸,基本都运气+紫尿才通关
作者: kyuren (九连)   2016-08-25 01:33:00
不是绝望的赌博 而是抵抗绝望的赌博XD虽然那赌博真的很吃运气
作者: Jourdain (Jourdain)   2016-08-25 01:38:00
接下来,Flugel头痛的是,他该找什么品种来种出这种树吧不好找的样子
作者: train2009 (黑猫)   2016-08-25 12:53:00
看到Flugel以为天翼种又跑来了

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