[讨论] 为何运动动漫喜欢采淘汰制,而不是积分制

楼主: GGCjumpdog (中离老手)   2016-08-21 22:46:26
过了今天奥运就要落幕了,在看了这两个礼拜的精采比赛后
也注意到了里面各个不同的项目,他们自己独特的规则和赛制
在看了那些不同项目的规则和赛制后,真的觉得相当有趣
这也让我想到了,自己很久以前就有的一个疑问
“为何很多运动竞技漫画喜欢采用淘汰制,而不是积分制”
本身是觉得,“积分制”比起“淘汰制”在整个动漫画中
不论是剧情掌握、人物的强弱平衡、胜败的控制…等等
对比之下,积分制在这些方面都显得优秀多了
虽然积分制的典型例子,我自己想的到的实在不多…
知道的大概就爆走兄弟WGP和灌蓝高手的神奈川复赛
但这两个早期的作品,很精彩的把积分制的优点发挥出来
甚至在比赛中的紧张、刺激感都不输给淘汰制
下面就来简单的对比一下,看看积分制的优点:
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(1)人物强弱
淘汰制有个问题就是,人物淘汰后的描写非常难以取舍
因为下一个对手常常容易越写越强,而淘汰者失去主戏分后
就很容易被边缘化,这时人物的强弱就开始失去平衡
相反的,积分制不会因为输掉一场就直接宣判出局
之前战败的选手,都还会有东山再起的机会雪恨
甚至就算后来失去晋级机会,角色都还可以有戏份
因为戏份不会就此结束,人物都还有进步的可能性
所以人物的强弱,相对来说就会比较好掌控
像是爆走兄弟WGP,因为每队几乎都还有对战的机会
可以明显感觉到除了主角外,大家都是一直在前进的
还有,积分制在表达实力方面,也比淘汰制来的好
淘汰制在这边会出现一种情形,就是“嘴炮高手”
因为种种原因,使得某某高手不得不输给主角
但又要说明其实他不弱,作者只好一直狂捧他
“最后就变成作者说他很强,但战绩实在可笑”的情况
那积分制呢? 直接赏给主角一败不就好了
表达一个人的实力,用胜败还是来的最直接
(2)胜败操作
淘汰制的胜负几乎都很死的,因为输一场就得打包
在结果很难变动的情况下,胜负就变的很容易猜测
之后就常常变成下列几种情形:
1. 在遇上宿敌之前,对上其他强敌都不能输
2. 要输就只能输在非正式赛事中
3. 因为主角有不能输的原因,只好给他一直赢
4. ~@#%#$&…… 以上循环
对于运动竞技来说,输赢可以说是一个很重要的指标
如果角色一直狂赢,剧情很可能会无聊到直接崩盘
(看看第一神拳后期的惨状,烂到我连看都不想看…)
该什们时候让人输掉,一直是最难掌控的大问题
结果淘汰制在这点反而完全绑死,没有一点灵活度
相对的,积分制在这边变化性大的多了,在追各种胜差方面
如果你跟前面有胜差,也不一定要让主角赢回来,甚至可以考虑
让前面的队伍输掉,来弥补他们之间的胜差,故事就不会变的单调
(3)意外性
这点就不用详细明说了,直接用例子来说明就行了
像是以“黑马爆冷”这点来说,淘汰制因为受到了限制
如果是主角遇到窜出的黑马,那几乎只可能会是主角获胜
大部分的情况,都是主角本身是黑马去爆冷其他高手
但在积分制中,就有可能有反过来的情形
像在爆走兄弟里,日本队有一场就输给排名倒数的北欧队
还有倒数最后的牙买加队则爆冷赢过排名第一的美国队
但在淘汰制中,大概很难看到主角被黑马一轮游吧 ~XD
毕竟积分制有可以输的空间,他的胜败组合可以很丰富
比起淘汰制的限制,可以有更多意外性的发展变化
当然,变化性多并不表示意外性会比较好
真的要论,淘汰制在意外性这点其实是不会输的
但要有个大前提,作者本身要“很敢玩”才行
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我会想发这主题,主要也是这几天看奥运下来的想法
当然并不是说淘汰制不好,只是我觉得积分制发展更大
以前听过很多人说,运动漫画后来变化性很小
自己就会想,为何不从赛制上去改一下他的根本
古早的灌篮高手都会用分成小组来避免一场淘汰
爆走兄弟更是直接使用积分制,甚至到了决赛时
还设计赛制让胜负可以一直延续到最后一刻
相反的,现在几乎都是清一色都是淘汰制,而最泛滥的
就是大冢全国大赛类型的赛制,说实话,自己真心觉得
这种类型的变化性最小,也几乎显的最无聊@@
暂时就先聊到这里好了,晚上有事先出去了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2015-08-21 22:46:00
积分制会画很久
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2016-08-21 22:47:00
太拖了 而且不容易营造对决的气氛
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2016-08-21 22:47:00
积分制太麻烦了 你自己看看现在大型的运动比赛顶多就小组赛会用积分 16--8强就淘汰赛制开始了
作者: youngluke (luke)   2016-08-21 22:48:00
现实如此
作者: rufjvm12345 (小饭)   2016-08-21 22:48:00
积分的胜败相对无感 吸引不了观众
作者: brightwish (密码同帐号)   2016-08-21 22:48:00
同一个对手别打超过两次
作者: Valter (V)   2016-08-21 22:49:00
one outs打季赛算吗
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2016-08-21 22:49:00
打个比方来说好了 如果灌篮高手真用积分制 那长度至少会增加5-10集
作者: ballby (波比)   2016-08-21 22:49:00
有积分制的通常是联盟像F1赛车
作者: s32244153 (Hir0)   2016-08-21 22:50:00
想一轮怎么打就够麻烦了 更别说打多轮...
作者: X18999 (X18999)   2016-08-21 22:50:00
你要体谅有的作者连该项运动都不太懂,简单的胜败对他们已经很勉强了
作者: saint01 (圣灵衣)   2016-08-21 22:51:00
积分制可能会有抓放 这样就不热血了 淘汰制才有那种输一
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-21 22:51:00
积分制 看主角方豁出生命终于反败为胜 结果是20场里的一
作者: Diaw01 (Diaw)   2016-08-21 22:51:00
画很久没差吧 好看不拖戏就好
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2016-08-21 22:51:00
积分制有阿 赛车/竞艇
作者: Tads   2016-08-21 22:52:00
因为运动漫画 很多都设定成学生吧 学生的比赛大多是淘汰制
作者: k1230588 (恒秋)   2016-08-21 22:52:00
积分制请看境界触发者
作者: saint01 (圣灵衣)   2016-08-21 22:53:00
场 高中生涯就结束的遗憾 会更有放手一搏的气势
作者: youngluke (luke)   2016-08-21 22:53:00
逆转监督 走一年J联盟给你看 然后弹平有一轮游
作者: manuginobii (做爱校 果真累人)   2016-08-21 22:54:00
以篮球来说 那些联赛复赛在现实中就是淘汰制也不是要不要画成积分制的问题吧
作者: youngluke (luke)   2016-08-21 22:54:00
棒球大联盟世界杯有先循环 5DS也有
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2016-08-21 22:54:00
积分制到最后也是会有总决赛 主要是太常不好演巴(?
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2016-08-21 22:54:00
境界触发者那个是准军事作战 根本不是运动了吧
作者: saint01 (圣灵衣)   2016-08-21 22:54:00
而且大家都知道主角会赢 只是怎么赢才精彩 看作家功力而不是每次都主角爆气赢了
作者: orze04 (orz)   2016-08-21 22:55:00
现实世界也是啊 帮梅西QQ
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-08-21 22:56:00
积分制会画很久?jump应该大欢喜吧ww
作者: rufjvm12345 (小饭)   2016-08-21 22:56:00
saki个人赛预选是积分制 可以实现梦幻对决
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2016-08-21 22:56:00
德意志共和国的足球是世界第一!
作者: Cishang (辞..)   2016-08-21 22:57:00
就例行赛阿 例行赛打完还不都有季后赛
作者: zeal63966   2016-08-21 23:00:00
钢弹创斗者第一部世界大赛就是积分>淘汰制,也不错看.GBFT就....
作者: jhl10812 (JHL)   2016-08-21 23:00:00
以前有个棒球漫画"怪猫神投"背景就是职棒可以有输的剧情
作者: drazil (在风雨飘摇的年代里)   2016-08-21 23:02:00
单淘汰赛是可以决定优胜场次最少的赛制。n个球员(或队伍)
作者: walter741225 (瓦特)   2016-08-21 23:02:00
因为不适合吧 你举的爆走兄弟算是竞速类型
作者: walter741225 (瓦特)   2016-08-21 23:03:00
竞速类型就算是现实也是积分制盛行
作者: Cactusman (仙人掌人)   2016-08-21 23:03:00
光速蒙面侠好像有用吧
作者: walter741225 (瓦特)   2016-08-21 23:05:00
以现实来说 就算是电竞打冒泡赛也最多到8强冒泡赛完之后还是要打单淘汰 或 有败部的双淘汰败部淘汰制 画起来会很累喔 而且假如带过太多你提到的"作者说他很强 可是战绩(表现出来)ㄏㄏ"这问题是没有改善的
作者: hdjj (hdjj)   2016-08-21 23:13:00
现实上大多也都是如此,看看甲子园
作者: musiclife (阿练)   2016-08-21 23:18:00
积分制的话同一队可能会遇到二次以上 作者要换新梗较累
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2016-08-21 23:21:00
单淘汰才看的到两方强碰那种不能输的战意积分赛光看抓放就饱了
作者: ringtweety (tark)   2016-08-21 23:23:00
高中比赛大多就是淘汰制啊 顶多有一点点分组赛
作者: brance1093 (蜜渍苹果汁)   2016-08-21 23:27:00
全职高手光蒙只是有败部复活 还是淘汰制然后第一神拳最近又打输了好吗= =
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-08-21 23:30:00
因为有些是参考现实赛制的 所以不太好动竞速赛车之类的还可以设分站 校际比赛就难了另外强度通膨在竞技题材外也常出现 我倒不觉得是淘汰赛的问题
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2016-08-21 23:51:00
为了加强赌注
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-08-21 23:52:00
职业跟学生的差别吧 学生没这么多时间打积分赛啊职业的还可以季赛慢慢打
作者: slenderwaist (抽奖又没中了)   2016-08-21 23:54:00
身为读者,比较想看积分制,拖没关系啊~这样出版社也比较开心,不喜欢看到主角一直赢+1
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2016-08-21 23:56:00
积分制赛况比较复杂 很多作者驾驭不了
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-08-21 23:59:00
喜欢积分制比赛的话,推荐逆转监督啊~
作者: timshan (仲轩)   2016-08-22 00:02:00
比赛队伍多→淘汰制 等到复赛比赛队伍少才有可能转积分
作者: simon0131 (simon)   2016-08-22 00:07:00
主要是淘汰赛加上主角高三 会变成每一场都不能输剧情就会僵化 像光速打完神龙之后那样
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-08-22 01:16:00
感觉有道理 推
作者: danielar (danielar)   2016-08-22 01:33:00
你说的淘汰制运动漫画 背景几乎都是高中生 实际上高中打淘汰赛制的不多 就连你举例的灌篮高手里面也只有四队你应该要找的是以职业联赛为背景的运动漫画
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2016-08-22 02:06:00
积分制可能灌高到现在都还在连载XDDD
作者: Ramon325 (Ramon325)   2016-08-22 03:22:00
闪电霹雳车也积分制啊照样可以热血照样对决照样吸引观众

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