Re: [闲聊] 菜月昴及三云修

楼主: hiraoni (哥)   2016-08-17 11:36:03
安安 我是你们这几天最爱战的原作党党员
其实你的问题 前阵子我们早就战得昏天暗地惹
趁将军们不在 只好让我这杂兵来一项一项回你 QQ
※ 引述《u0029154 (ChaoniHorse)》之铭言:
: 最近吵得沸沸扬扬从零
: 粉派的一方常常各种上古大绝满天飞...
: 咳咳离题了,这样下去又像要引战
: 总之最近把World Trigger拿出来又看了一遍,
: 完全觉得三云根本才是成长型的主角典范阿,
: 让我们把护航常用的大绝拿出来看看:
: 1.“这样才是普通人,你们都喜欢龙傲天啦”
: 眼镜君也是个很标准的普通人,没有特别强的体术,trion量更是比普通人还弱,
: 唯一比较像样的就只有战术布局能力,
: 但是作品布局能力强的人也不算少,所以也不是什么很特别的天份
: 明确的认清自己的实力,就算知道自己很弱,也是试着要变强,或是最近的蜘蛛trigger
: 都是这个角色试着成长、有在成长的证明。
: 虽然知道之后会排毒,但是486一直到我现在看的18集的部分,
: 终于明白的方法竟然是“雷姆你跟我一起逃走吧”
: Excuse me?
: 我还以为这轮就要排毒了耶......
: 更别说之前的“一切都是我的功劳RR”、“你欠了我还也还不清的人情ㄛ”
: 别说叫人喜欢了这根本就是中二病,还末期。
你说对了,486的设定就是中二又无能,无所作为,又动不动跟别人大小声来掩饰自卑
说穿了要是今天穿越后没有被EMT煞到让他有人生动力,
他可能没多久也开始在异世界浑浑噩噩过日子
也因此,WT的眼镜跟他没有可比性,因为基准点根本就不同
三云虽然平凡,但他非常努力,学习态度也很积极,人际关系也不错
跟486这种遇到挫折就自暴自弃的社会边缘宅差多了
如果说三云在故事开始时起点是零,那486根本是从负分开始
从基础的如何担当责任开始学习
而这也是Re0话题性这么高的原因,因为要找到这么废的人当主角的故事实在不易
(我看真嗣都比他积极面对现实吧)
也让人更好奇他会如何去觉醒,去突破现状
还好486就算废,心中还是保有那份单纯执著、良善和正义感,
这些让他熬到了18集,486终于在雷姆的救赎下,心态上站在跟三云一样的起跑点。
: 2.“人家就不知道死回有几次R,不然你去死死看咩”
: 首先吐槽方没有死回,能给人死回再叫人去死好吗,
我从来没有叫人家去死死看喔QQ 生命诚可贵 有需求请打张老师专线1980
: 再说死了会痛这件事情,UQholder里的雾绘就有最佳解了,
: 486原设定不是个宅宅吗,还是说会卧推的宅宅跟会上PTT的宅宅不一样,
: 完全不碰ACG吗? 嘴里藏毒的作品不少吧?
我想这作品探讨的点 不外乎是了解生命的可贵 以及基于这点上所做的牺牲奉献
而作者反复强调的是,人会怕死不是单纯建立在怕痛上面
而是在这之后对失去 人与人间的羁绊、累积的回忆和付出的心血的恐惧
简单来说 486并不想死R 对生的执著正是486的坚持 以及他试图保有人性的挣扎
: 然后再来看我完美无瑕眼镜君,大规模侵攻最后,用肉身去挡Trion体的攻击
: 死的机会也很高吧,眼镜可完全没有死回这东西还是一样冲了啊。
: 看到雷姆被白鲸吞了却不敢去死的486完全被海放3条街,话又说回来第二章不是为了
: 他们两个去跳崖吗? 为啥现在又不敢了......
那一轮雷姆死后 486已经一片混乱 完全不知道该怎么玩了
觉悟不够的状况下当然依照求生本能行动
至于跳崖的情况是 这轮已经GG 但下一轮我有把握 绝对要救到你们
他的责任感凌驾对死亡的恐惧 另外还有他当下不想死在人家手上的自尊心
"马der下一轮我还有事要干 与其在这边被妳虐杀 不如我自己跳崖RRRRRR"
: 总结来说,我觉得不是大家只喜欢龙傲天的主角,要写成长型的角色也有很多种
: 成长法,
: 当然长月这时期故意把他写成讨人厌的角色,那很多人讨厌不是正常吗,
: 各位大将军拿后面的486来护,只会让正常观众对现在的486越发反感吧
: 就像有人一直对着你说“矮油8+9也有他的苦衷啊”“你懂公主病在想什么吗,不懂
: 就不要乱嘴”你会不会把他当神经病,会嘛是不是~
龙傲天主角的作品有龙傲天作品的狂
换句话说 Re0的废物主角有废物主角的醍醐味 (观众够M?)
有人要炮486我不反对 乐见其成
不过别忘了 大多时候现实的8+9跟公主病都有的选择 而选了糟糕的选项被人唾弃
而486只要他还执著EMT的一天 大多数时候只能去直面这些难题
除非最后像18集一样 他选择跑了不玩 远走高飞
: 我这时候才说这是World Trigger推广是不是太晚了......
太晚惹 你打了一长串 下面早就战成一团 哈哈原PO哈哈
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 11:37:00
因为486的家庭教育比真嗣还不健全
作者: fakinsky   2016-08-17 11:41:00
作者: roywow (BeeeeeZ)   2016-08-17 11:41:00
不愧之U质XX党 连战文都要比优先
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 11:42:00
楼上见面就开大 龙神の剣を喰え!
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-08-17 11:43:00
好像有设定昴对他老爸在各方面都很成功这点很自卑,他曾经很努力学习他老爸的优点,但做不来,还适得其反,结果就开始变家里蹲了
作者: dreamnook (亚龙)   2016-08-17 11:44:00
真嗣其实也有点自暴自弃(前期) 不太讨喜
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 11:44:00
K大这边可以雷吗?
作者: dreamnook (亚龙)   2016-08-17 11:45:00
家庭教育这个没看原作就不知道了
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 11:45:00
这雷的有点大 看要不要请原PO修一下推文
楼主: hiraoni (哥)   2016-08-17 11:57:00
会雷吗?我是觉得还好 反正也不是什么大伏笔 就把背景补充完整一点而已 除非他爸是400年前的什么大BOSS....
作者: dreamnook (亚龙)   2016-08-17 11:59:00
之前看到的资讯是486可能在学校人际关系不好上面推文就变成了不是偏重学校的社交问题 而是家庭问题
作者: kyuren (九连)   2016-08-17 12:03:00
再干你长月一次 一些感觉不偏主线的补充也要晚个一章或两
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 12:03:00
是家庭问题没错 他的两个家长教育方式有很大的问题XD
作者: fakinsky   2016-08-17 12:04:00
不太喜欢设定这样补
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 12:05:00
其实从他的文章里看的出来不是用补的 一开始就设定好
作者: fakinsky   2016-08-17 12:05:00
花点时间先带出背景不好吗
作者: fakinsky   2016-08-17 12:06:00
我是指顺序,不是那个类似追加设定的意思
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-17 12:07:00
真嗣的自暴自弃来自渴望父亲的认同,昴的状况不是。
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 12:07:00
喔喔 我误会了抱歉 确实这样很吊人胃口
作者: nihilistrue (nihi)   2016-08-17 12:08:00
这点同意f的说法,多个半节讲些486的背景,也不用像无职那样详细,多给些蛛丝马迹就好,就能省下很多纷争。只能说长月剁肉时没想到吧-.-
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 12:09:00
我怎么觉得他就是故意这样弄我们啊?
作者: nihilistrue (nihi)   2016-08-17 12:09:00
我指故事一开始的时候
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-17 12:10:00
长月对昴的设定比较像是“为了给个交代”,他并没有想多描写这块的意思。
作者: fakinsky   2016-08-17 12:11:00
假如故事初期昴跟他人聊天时,闪过一些家庭不和谐的画面
作者: dreamnook (亚龙)   2016-08-17 12:14:00
我个人是觉得通常在哪里出问题会想从那边逃走啦
作者: fakinsky   2016-08-17 12:14:00
这样暗示昴的异常行为的原因之一,应该很够了
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 12:16:00
我是觉得他不能在剁肉下去了
作者: LoveIvy (妖梦)   2016-08-17 12:17:00
他可能觉得没有必要那么早完全接露过去吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-17 12:18:00
从访谈可以看出长月不想深入描写昴对原本世界的情感。
作者: smallplug (废到笑)   2016-08-17 12:22:00
老贼还不快转成全职
作者: LoveIvy (妖梦)   2016-08-17 12:22:00
到了第四章你才会了解,阿 原来是这么一回事啊我觉得他比较想让读著根据昴目前的行为去了解昴而不是以过去如何的设定来去有个框架限制住读著
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 12:25:00
另一方面来说这也造就了今天的人气和各方战文
作者: LoveIvy (妖梦)   2016-08-17 12:25:00
而且这个"目前的行为""目前看到的事情"常常拿来当烟雾弹然后等到剧情到关键时间点的时候会回忆之前的行为来对照我倒觉得他这个梗早在前面就想好了
作者: GGDAININN (あああまだだ)   2016-08-17 12:38:00
我觉得原PO根本不会理你,就算妳写的再有道理也一样...看到他把跳崖跟白鲸拿来类比就知道了
作者: LoveIvy (妖梦)   2016-08-17 12:39:00
到关键时刻也只是写个"那个时候"几个字让你去回想一下
作者: GGDAININN (あああまだだ)   2016-08-17 12:39:00
一次是拯救的决心+觉悟 一次是上一轮崩溃+巨兽恐惧这种人他就只看他想看的,说再多也没用...
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-17 12:41:00
拿第四章说那是埋梗我不同意,看过那边我只觉得长月想轻易带过交代他不想深入描写的部份。不然跟昴既往的表现比,他在那段后轻易的○○完全不合个性。如果他的父母本来是设定成不认同他也、一直抱怨他当家里蹲就算了还合理,结果根本不是这么一回事。我讲的问题不是释怀啊……感觉再讲会雷出来 #1NOOoLVV这是刚看完第三章Web跟四章捏它时写的人物杂谈,看了应该就知道我说的问题点是什么。
作者: LoveIvy (妖梦)   2016-08-17 12:57:00
因为你看的只是捏他阿
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-08-17 12:59:00
后来看完那段还是一样的感想,尤其作者后来访谈还加上一句“第三章跟阿尔谈过后昴就彻底○○了”。对我来说的问题在于昴连试都没试过就○○这回事。
作者: PAKETA (火箭)   2016-08-17 14:04:00
推自己看最准,他人意见参考看看就好
作者: maxablue (鼠儿果)   2016-08-17 14:09:00
我很能体会昴的感觉 因为自己和生长的环境有点相似周围的人对自己的期待压的喘不过气 然后封闭自我虽然我没有像他因为学爸爸的代人方式而被排挤也曾经完全不跟家里联络好几年 直到遇到很重要的女孩那种终于有人能看透自己的想法 并且需要这样的自己很能感同身受他不想回去的想法 人生的意义在这里找到我自己看原作是感觉 他的爸妈是爱他的 但是采取的是放任式的教育 跟我一样 与父母看似和睦其实内心有不小的距离看完之后完全释怀了 内心自卑外在却极端好强 想要被需要想要被了解 容易对别人不经意的话感到恶意虽然最后我还是没办法留住那个女孩就是了 我连昴都不如你讲得很对阿 但是每个人心中都有一个雷姆

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