Re: [闲聊]为什么RE:ZERO 18 有人会认为不是神回

楼主: sealifes (角落画圈圈)   2016-08-02 10:45:32
谈标题以前先讲讲486跟蕾姆
(EMT?在这番跟路人没两样不重要)
从王选篇开始就觉得这番前段的剧情在情绪铺陈的节奏怪异感越来越明显
先说486,对一个从异世界来又得不停面对死亡的人来说
为什么对于突然进入异世界可以接受的这么快先不谈
(这点在看十二国记等作品就没这问题)
单讲死亡这点
486对于死亡的恐惧以及面对死亡的勇气在整部作品一直飘忽不定
就拿信仰之跃那集来看,为什么486突然就这么勇于面对死亡
明明在前面几集就一直在表现486即便能RE还是很害怕面对死亡
结果因为面临到无计可施的情况时,突然对死亡的抗拒又几乎没了?
(而且还是自杀耶老大,突然就勇气爆棚)
我是不晓得原作怎么表现这些桥段,没看过原作也不觉得有义务看
同样情况拉到15、17话,一样死光光无计可施只有期待RE一途
这次486的精神崩溃程度还远比信仰之跃那回严重(死太多人)
在精神极度不稳定更有可能自杀的情况下,他最多也只能做到希望被杀的程度
(但我是觉得这边还比较合理,比较符合这番主角对死亡的态度的描述)
对照之下就会觉得486的角色情绪铺陈与行为的前后不一感很重
整体来说王选篇的486表现我觉得才是比较正常的
这章节把486刻划得更真实更有人性
作为一个一般人所会有的缺陷也描述的较不少作品来的深刻
在18回的情感宣泄甚至真实到会让读者有共鸣,这点我是给好评
至于讲到蕾姆
从前几回开始就对这角色非常的出戏
王选篇所表现的蕾姆像是把486当作一切一样
只要是对486好的,要她牺牲一切去换取都在所不惜的样子
问题是486对她做过了什么? 开导她走出某个钻牛角尖的内疚
然后就对486死心踏地到这种程度了? 喜欢上486这点还算合理
但爱到可以舍弃一切,甚至不用当486内心的本位也没差这程度也太过了
比那些男主跟自带春药的女体磁铁没两样的泛滥作品中的女角还要over
这简直是圣母了,耀眼到看到妳就出戏
相较对486的塑造,蕾姆这角色简直不真实到不可思议
回到标题
这集从开播前一直到开播后神回这词就一直不停被提到
对我来说18集是神回吗......或许是另类的神回吧
整集我就看到了一个很真实的人跟一个很不真实的人在互相宣泄情感
啧 原来从零开始是两个极端相加等于零啊
对比强烈到让我觉得还满神的就是,也因为对比强烈有一边完全无法代入
这集对我而言最直接的感想就是 好短
(蕾姆的部分都快转过去了)
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 10:47:00
前面部分 敢跳崖算是有很多因素
作者: GAOTT (杜鹃)   2016-08-02 10:48:00
先讲先赢,后说狡辩
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 10:48:00
像是他大概知道怎么过关了之类的
作者: emptie ([ ])   2016-08-02 10:49:00
雷姆的成长背景让她一直习惯自己是别人的附属品吧,只是从依赖姐姐改成依赖昴而已,对…我觉得re0的大部分角色都有一些心理阴影… 你要说昴跟雷姆是两个病人在互舔伤口我也不反对…然后艾米就是那种没朋友边缘人…
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-08-02 10:49:00
486对于死归态度没有一致性吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 10:49:00
至于雷姆嘛.. 就对她来说昴做的比你感受到的大的多
作者: cgmix07 (绘梦人7号)   2016-08-02 10:50:00
而且雷姆到现在还是很自卑
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 10:51:00
跳崖是因为不跳会被拉姆分尸吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 10:51:00
因为雷姆大概从出鬼村到被昴救都没走出心魔
作者: aulaulrul4 (貓君)   2016-08-02 10:53:00
跳崖是因为知道雷姆拉姆其实在睡梦中守护她吧?
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 10:53:00
这些都讨论过了,建议去爬古文吧
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁)   2016-08-02 10:54:00
我觉得被拉姆分尸比较爽
作者: dm03 (莫宰羊)   2016-08-02 10:54:00
雷姆击杀自己的英雄两次~
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 10:54:00
跳崖有人说是怕被拉姆打死 但我觉得不太像就是了
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2016-08-02 10:55:00
跳崖前他也不敢跳啊 是拉姆贝蒂都追来了 最好心理建设
作者: mark771226 (アカル)   2016-08-02 10:55:00
他想赌下一轮的未来才会主动自杀(跳崖插曲曲名有暗示)
作者: zanns (苞可摸 GO)   2016-08-02 10:55:00
我是人丑性骚扰,我绝对不信有巨乳正妹会倒贴的,与实际不符
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 10:56:00
我觉得应该是跳崖看起来比较帅 所以他下意识选了这个
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2016-08-02 10:56:00
再回去看一次 贝蒂追来之前他根本还不敢跳贝蒂在的情况下没角的拉姆也没那么简单杀掉486
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 10:57:00
如果比照被雷姆这样断脚慢慢杀的话,是
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2016-08-02 10:57:00
简单讲那时候他就是把希望寄托在下一轮要上了
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 10:57:00
不然让拉姆打死说不定还比较不痛苦毕竟拉姆上次也是赏个轻松
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 10:58:00
大概就跟之前一个新闻俄国士兵快被ISIS捉住,自己拿手榴弹自爆一样
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2016-08-02 10:58:00
有贝蒂在不太可能让拉姆赏他轻松...
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-08-02 10:58:00
拉姆跟钻头萝莉会先死一个…那还不如跳下去
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 10:59:00
说到底平平都是死 信仰之跳就是比较帅我也中二过 能理解这选择 挺能代入的
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-08-02 10:59:00
不过不是说486不知道会不会有下一轮所以不敢死吗?
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2016-08-02 10:59:00
486就是不想再看人死了才跳的
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-08-02 10:59:00
十五集十七集雷姆死了不马上回归讲难听一点就是那时昴真正想救的不是雷姆,昴这时唯一想为其而死的只有艾米,所以不管多惨多崩都想回去艾米那里,至于跳崖那里是已经确定稳死了,进退两难,最重要艾米在那一轮也对自己起疑心,只好跳崖了,雷姆基本上就是在被救赎后把对姐姐的情感移转到昴身上,你看之前雷姆有多宠溺拉姆,现在雷姆就有多爱昴就对了
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 11:00:00
比起被敌军抓了处决看起来很废 不如自杀来个阿拉花瓜
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2016-08-02 11:00:00
是阿 486那三轮想救的的确不是雷姆阿 所以不马上re
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:01:00
被拉姆分尸跟跳崖一样都是死阿,根能不能RE没啥关系吧
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2016-08-02 11:01:00
但这一回之后他就把雷姆放在一定要救的名单上了
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-08-02 11:01:00
他比较像是赌下去了,不然拉姆贝蒂真的互干一定会死一个,与其发生这种事不如赌下一轮看看,没有他也解脱了
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-08-02 11:01:00
第17集EMT挂掉后,又要别人杀了他,不是可以自杀吗?
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:02:00
咬舌死不了,还要跑去悬崖边跳,有够麻烦不如贝蒂一个舜沙
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-08-02 11:03:00
没想到吧,你最重视的人因为你的关系死在你眼前耶
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:04:00
他死的次数不够多,对自杀还有抗拒感,如果他像阿汤哥一样有个学姊一直杀到他麻痺,就会很痛快的自杀了
作者: mark771226 (アカル)   2016-08-02 11:04:00
跳崖一瞬间死比较不痛苦 也不用看贝蒂和拉姆互相争斗
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 11:04:00
十七就是崩溃 崩溃到智商严重下线的状态阿要是我在那场景肯定也崩溃到当机 乱说话很正常啊
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:05:00
不是很多人都默认486EQ跟SAN都固定不会降吗XD
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2016-08-02 11:05:00
17先让他崩溃一下吧 虽然后面(ry 时他就没犹豫自捅了
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 11:06:00
然后巴哈弹幕一堆小学生在嘲讽这段 真ㄏㄏ
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:06:00
任何事后都只求他理性解反而不理性
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2016-08-02 11:06:00
不过我觉得主要是要带出帕克真身才没马上re啦
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 11:07:00
那十七回跟跳崖那回比较
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:07:00
有些人就没有SAN值概念啊www
作者: greedypeople (普通人)   2016-08-02 11:07:00
我是那种完全没信心自己能做的比486好的人.....
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2016-08-02 11:07:00
存盘点要是设在跳崖前就糗了...
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-08-02 11:07:00
说真的这样看起来跳崖那次还蛮败笔的XD
作者: mark771226 (アカル)   2016-08-02 11:08:00
情绪和心态会容易影响决策 反而智商关联比较少...
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-08-02 11:08:00
如果贝蒂没答应杀他又没把他传送,应该昴真的会在宅子里自杀,之所以没有在艾米挂掉后立刻动作,主要被吓傻了,原本他就打算讲出死归自杀了,结果完全没想到黑手捏的是艾米,精神原本就崩坏了,又被吓到痴呆了,才没有立即反应,大概是贝蒂出声后才反应回来该死归了,才要贝蒂杀了他
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:08:00
486目前还没有用兵器自杀过,如果他突然爽快抹脖子我会觉得有点突兀
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 11:08:00
对他来说是激励效果 感受到这问题有希望解决
作者: diding (酸碱中和)   2016-08-02 11:09:00
又有人开地图砲了 到底是真粉还是反串粉
作者: mark771226 (アカル)   2016-08-02 11:09:00
我不认为昴会在17集自杀 因为下一轮依旧找不到希望呀
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 11:09:00
第十七回则是感受到完全的绝望 怎么做都被打脸更惨
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:10:00
这串没炮吧?,都在讲演出内容阿
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 11:11:00
简单说 敢跳崖除了有受到激励外 绝望程度差很多嘛 第二章主要就是自己连续死
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 11:12:00
心理负担如自我厌恶也是累加的阿
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-08-02 11:12:00
说巴哈弹幕很多小学生是地图砲吗?虽然不是我说的,但我觉得这句还好欸
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 11:13:00
跳崖就没累加到爆 还是自我感觉不差的状态自然比较敢,也比较有余裕选择帅的死法
作者: nihilistrue (nihi)   2016-08-02 11:13:00
我是没研究过COC系统,不过自杀这个行动我认为也要有足够的SAN才做得了。
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:13:00
巴哈那段倒是没注意到
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-08-02 11:14:00
他没有被贝蒂喊的话应该会呆呆抱着尸体直到帕克出来吧
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:14:00
我光是看截图的弹幕就倒弹了,完全不会想去看巴哈
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 11:14:00
讲小学生像是来乱的 讲国中生比较像要战
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 11:14:00
那也算地图砲喔 = =
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:15:00
我都关弹幕,完全没事,赞
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:15:00
大概觉得被骂到了吧www
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 11:15:00
那说觉得被骂到算不算地图砲?
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 11:16:00
没必要这么玻璃心吧= =
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 11:16:00
就好像我讲 ptt一堆幼稚园在喊神回 这是地图砲吗
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 11:16:00
第三章是看了三次屠杀 绝望程度有差很正常
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:17:00
范围指向技
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:17:00
看你说哪一回囉 说15的话会炮到很多人
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:18:00
地图炮觉得是把所有作品粉都扯到以上,昨天就有一个宇宙炮的,连一堆作品都拿出来讲XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:18:00
有啊,还有说美漫只会老梗无限平行世界的www我很怀疑他到底看过几篇美漫
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-08-02 11:19:00
巴哈弹幕本来就很多死小鬼用,我弟就是一个,而且他也看re每次昴一出场他就狂刷脏话跟废物,我每次看到他这种就觉得很想笑也觉得很低能
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2016-08-02 11:19:00
秀优越大赛 正式开打
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:20:00
刚有弹幕玩都会觉得很新鲜,留言的内容就看个人水准了
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:20:00
这跟优越没关系,这跟帝吧出征还比较像...
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 11:21:00
直接讲死小鬼了 难怪讲小学生会觉得还好你弟一个就能推导出很多死小鬼在用 真是优秀
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:22:00
那只会狂刷脏话跟废物的使用者该怎么称呼比较好?
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-08-02 11:22:00
我是说我弟还有跟我弟很像的人啦,倒也没说全部都这样就是了
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:23:00
EMT尸体趁热%%%<<<还不少耶
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:23:00
哇~这水准...
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 11:24:00
怎么称呼喔 就用版上惯用说法啊暑假到了 八卦来的 来钓鱼的 选一个吧(?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:26:00
听x04nonesuchx那样讲,觉得这三个称呼还真是温和啊
作者: carzyallen   2016-08-02 11:26:00
信仰之跃跟第三章的差别,不就是对未来的愿景不一样吗
作者: dreamnook (亚龙)   2016-08-02 11:26:00
这篇有点毒O_O"
作者: a150237 (文鸟der屁屁赞)   2016-08-02 11:29:00
跳崖那段光看动画确实有点突兀
作者: ert0700 (Asd)   2016-08-02 11:29:00
只好让我跟雷互舔了雷姆
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 11:30:00
楼上舔不到哭哭
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:31:00
小说跟动画本来就有着旁白补助的差别,只看动画有不懂的我们也只能说小说比较清楚<<<然后就变成逼动画档去看小说...不过所有轻小改编作品都是这样啊,OPED都砍光光了还讲不完就知道有多少内容,一直追的这点打我也不知道在想啥
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 11:33:00
敢跳崖是因为 1.如何解心里有底 2.救人责任感大于恐惧
作者: spinbear (死聘贝尔)   2016-08-02 11:33:00
只看动画还是可以看出很多细节阿 自己没注意就在砲
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:34:00
有些人就讲不出什么东西,只好一直重复自己回应不了的点,然后再说你们只会用这招啊XDD
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:34:00
那原PO你要我怎么解释清楚,直接贴一篇小说旁白给你?这样跟叫你看小说有何两样...不然就是爆雷
作者: carzyallen   2016-08-02 11:35:00
单纯就是要点出动画演出不够好吧
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 11:36:00
第三章486心中的冲击和绝望感跟前面还是不能比的
作者: nihilistrue (nihi)   2016-08-02 11:36:00
状态不同,能理解的自然懂,这在17话那时就讨论过了,同样的人在周遭环境各种条件都不同的情况下,本来就会做出不同的选择。
作者: carzyallen   2016-08-02 11:37:00
第二章存盘点大家相对友善,在跳崖前已知问题是双子女
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:37:00
这我倒是认同,我也认为动画这集断点不该在这
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 11:37:00
意思就是 我今天要批评18动画做不好 结果你说
作者: carzyallen   2016-08-02 11:38:00
仆杀人跟不明死因的咒术。第三章存盘点在王选出糗与爱
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 11:38:00
其实不错啊 只是小说里面还提到ooxx 动画没有 难免觉得
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2016-08-02 11:38:00
文戏巅峰 不能嘴 昭和元禄哭哭中
作者: carzyallen   2016-08-02 11:39:00
度相对高很多阿。进而导致不想重新体验那种绝望的过程
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:40:00
如果只说觉得不精彩之类的我绝对支持发言阿,可就是有问到小说旁白的部分我才会回
作者: jympin (别跟我大声)   2016-08-02 11:40:00
对蕾姆的感觉跟你一样
作者: q000091 (燄旖)   2016-08-02 11:40:00
有些人从动画就可以看出很多东西,但有些人只有在那边废物废物,完全无视剧情只单纯看脚色行为..还能说什么..
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:42:00
看作品本来就是很随缘的事,觉得不好看别看就好了XD
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:44:00
原PO有把单一集数提出来讲,觉得是真的有看,只是前几集动画为了营造绝望感,把一些剧情砍掉了
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 11:44:00
486一直都是自我感觉良好的人 行为被情绪牵动跳崖那时他还有觉得他自己是英雄的自负
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:45:00
就EQ低,时常暴怒+忌妒
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:45:00
不过要说的话,跳崖我也觉得很突兀,为了救杀自己的凶手死一次,这种事我无法想像就算凶手可能有别人存在,但486被女仆货真价实的杀过啊
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 11:46:00
而且第三章难度太跳,486什么也做不了
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 11:47:00
王选被他人和现实打脸打得啪啪响之后 自己自信心已经崩了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:47:00
@原PO,我那句是回q000091,不是说你
作者: carzyallen   2016-08-02 11:48:00
换个角度想,不是要救杀自己的凶手,而是要挽回前几轮快乐相处的时光,并将之延续下去(活过第五天)
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 11:50:00
486行为虽然能用他自己的情绪解释 但这些桥段有时让你很难不觉得是作者为剧情有意为之的斧凿感
作者: carzyallen   2016-08-02 11:50:00
救雷姆只是结果之一,本来目的是包含该行为在内的全部
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:51:00
像486王选时在那边秀下限我就觉得莫名其妙,觉得他被降IQ & EQ了
作者: carzyallen   2016-08-02 11:52:00
前面两章第一次遇到爱米跟女我就觉得他一直在秀下线阿,并不觉得是从第三章才开始的
作者: kobejosh (kobejosh)   2016-08-02 11:54:00
很同意跳崖那段的果决和后来的判断十分不一致 如果486当是被分尸而不是自杀 我觉得前后才不会这么矛盾
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 11:55:00
回原PO 这就要看你怎么解读了 我认为某些时候是可以克服更何况他是知道自己可以死后重来的情况下
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2016-08-02 11:56:00
跳崖就是一股冲动而已,很多情况容易陷入冲动一冲动就容易做傻事了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-08-02 11:57:00
不过我觉得一二章的486勉强还算是个常识人就是白目中二了点而已 第三章王选篇不知道为什么突然IQ EQ各种下降
作者: carzyallen   2016-08-02 11:58:00
我觉得比起“知道”,“相信”可以死后重来比较好
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破门)   2016-08-02 12:00:00
EQ没降,本来就很低486的|EQ|=阿克雅的|IQ|<<<帮加绝对值XD
作者: carzyallen   2016-08-02 12:01:00
白目中二表现错地方就王选的结果阿,前两章好不容易熬过来了,稍微有点自信就自以为有事全靠他就能解决。
作者: ejonlj (ejonlj)   2016-08-02 12:03:00
越多人吵就越红 就有第二季 赞你们都是第二季生出来的肥料
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 12:05:00
冲动跳楼很多啊 请看社会新闻版XD
作者: carzyallen   2016-08-02 12:05:00
所以原PO的不一致是指其他章节486更怕死还是更不怕死?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-08-02 12:11:00
另外第三章开始的各种秀下限 给人一种刻意要他秀下限的感觉 然后让他18集谷底反弹
作者: HO2 (Peroxyl radical)   2016-08-02 12:11:00
同意,觉得雷姆假假der
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 12:12:00
楼上 原po是说跳崖那段突然勇气爆棚他无法接受@crazyallen
作者: carzyallen   2016-08-02 12:15:00
↑ra(x) ar(o)
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 12:21:00
第二章他想救全部的人,第三章又变成只想救艾米利亚他的行为我真的是无法理解+1
作者: carzyallen   2016-08-02 12:24:00
因未能给你选的选择越来越少,只好缩减想要的东西吧
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 12:24:00
@genesic 1.难度不同 2.信心不足
作者: carzyallen   2016-08-02 12:25:00
第三章第三轮开始也是想救全部人阿,可是遇到白鲸如意算盘被打破,只好缩减选项只挑最重要的。
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-02 12:26:00
我认为人本来就不会有一致性的行为表现吧 现实中不就是这样 同一件事你可能隔几天做法态度就不同了
作者: Lupin97 (Lupin97)   2016-08-02 12:26:00
第二章他自认还在能力范围内当然想全救啊,三章早就超出能力了,能救一个是一个,有抉择
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 12:27:00
现实是这样没错啊,但是故事你这样搞就变成随便作者写因为这边故事这样发展比较好,在这边我就把个性改成这样接下来故事又变了,为了发展就把角色个性改成那样
作者: DornyDragon (多尼龙)   2016-08-02 12:29:00
比起蕾姆 更能够接受被莫名喜欢上主角但有占有欲的女角 蕾姆的喜欢真的很不符合人性 每次看都看的很出戏
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-02 12:29:00
而且第二章跟三章难度差很多 二章还好处理 但三章就造成严重心理负担 所以前后行为不一致 我觉得很合理
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 12:30:00
雷姆因为自身强烈的的自卑感 一直都是把牺牲奉献摆在第一
作者: carzyallen   2016-08-02 12:30:00
这就要看变的是否合理,所以我们上面的解释你能否接受
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 12:32:00
为他人牺牲就是她的自我认同这么说也不为过
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 12:32:00
雷姆就很传统的大和抚子型女角,以前这类型有红过一阵子
作者: ga652206 (Sing)   2016-08-02 12:33:00
我觉得那次跳跳崖不算是冲动 而是抱着改变现状心态去跳
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 12:33:00
对她没什么特别感觉,老实说甚至觉得是一个很样版的角色
作者: ga652206 (Sing)   2016-08-02 12:34:00
RE诡异点在于作者 在心态转换上都太硬了 让人看到出戏说崩溃就崩溃 刷好感?486一天就刷满雷姆说486改变雷姆 那怎不去爱伯爵 他还救你姊咧
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 12:38:00
他崩溃是可以接受啦,我无法接受的是他崩溃前的行为很像是作者为了特意让这个角色去崩溃让他去做一些不一致的行为
作者: hiraoni (哥)   2016-08-02 12:45:00
转得硬是一点 还有re05主要角色昴艾雷三人个性都蛮极端的我自己个性类似能理解 但部分观众会很难有带入感
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-02 12:47:00
雷姆动画描写真的太少了...
作者: ga652206 (Sing)   2016-08-02 12:47:00
作者在人设方面还可以 但在剧情上转换太硬
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-02 12:48:00
雷姆从来都没有为了自己而活过的... 所以说他肯为了别人轻易去死也是很正常
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-02 12:48:00
用现实电影明星做例子 叫做演的太用力像李奥?
作者: jaeomes   2016-08-02 12:50:00
第二章讲的是人不是表面看到的那样 至少还可以面对面改变没有到绝望地步
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-02 12:50:00
雷姆的爱是现实很难有的 但绝对不假 说雷姆没有希望当对方本位也是错的昴疯掉的那次轮回 其实雷姆有想过直接带昴私奔 雷姆的占有欲很大的 只是对于工作上的洁癖因此作罢
作者: frank75623 (老阿北化的七年级生)   2016-08-02 12:52:00
雷姆的例子现实很多阿!不就迷妹煞到8+9?
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-02 12:52:00
可能是我看过小说还是个死雷姆迷粉 所以看不到大家说的雷姆很不真实吧QQ
作者: jaeomes   2016-08-02 12:54:00
第三章几乎是未知 只看动画感觉上就这样
作者: carzyallen   2016-08-02 12:54:00
吃饱饭重看了一遍本文,想先确认一下你指的死亡恐惧是指回归后的崩溃状态?还是跳崖前的犹豫不决?
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-02 12:55:00
雷姆是个非常单纯的女孩的... 那种愧疚真的可以让他一辈子走不出来 而且又没有适当的人可以开导他
作者: carzyallen   2016-08-02 12:55:00
↑第二章跳崖那轮
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-02 12:56:00
从小雷姆就活在姊姊的阴影下 根本没有正常的成长过 也没有得到该有的鼓励 只知道只要跟着姊姊就好了结果姊姊的角就这样没了 他也失去可以依靠的一切了 在这种心灵状态下 去钻当时居然有这种糟糕的想法的自己我觉得应该算正常而且这种固执的心态只会随着时间慢慢的刻印在雷姆的心中的
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 12:59:00
刚没看到有人回我,在18开头,486已经亲眼看到帕克秒光魔女教,所以只要牺牲雷姆拖住白鲸,赶回来请帕克秒了魔女教,就可以解决第三章了,为什么re了之后会变成直接崩溃?如果他是在艾米利亚跟雷姆之间挣扎我还可以理解一点
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:04:00
为什么那么多人原本不敢做一件事 突然因为某些事就敢去行动? 因为人的内心本来就是在浮动状态
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-02 13:04:00
楼上这是剧透 只能说帕克在艾米死前都是废物再讲下去就是剧透了
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:05:00
上一秒跟下一秒的想法都不一样
作者: carzyallen   2016-08-02 13:05:00
反过来想前面几轮为什么帕克都不先出来秒掉雷姆教
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-02 13:05:00
而且昴也不想舍弃雷姆的
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:06:00
既然是剧透,那代表486也不知道帕克其实是废物啊,他只有看到帕克秒光魔女教,为什么会知道帕克其实是废物?
作者: carzyallen   2016-08-02 13:06:00
都是村民被屠光,486到宅邸才看到帕克的影子
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:06:00
486会自杀就是因为要救人阿 这几次死亡又不是自杀...
作者: carzyallen   2016-08-02 13:07:00
他看到帕克秒掉魔女教只有一轮,前面几轮都是帕克秒自己在这轮之前他甚至可能以为帕克是魔女教的那一方的
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:08:00
486现在有时间地点,又亲眼看到帕克的威力,明明就一直拼命在找帮手,结果眼前一个表现这么强力的却直接跳过?
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:08:00
主角的心智哪里像17岁该有的样子 我现在18岁也没那么废我只是提出一个可能性 我觉得你想要问的纯粹就是作者的问题作者就一直让486的智商起伏不定.....
作者: carzyallen   2016-08-02 13:10:00
有时间地点但是没有心了阿,前几轮被虐成那样这轮想逃,我觉得不是不能理解吧。
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:11:00
纯粹就是没有希望了吧 加上自杀时脑袋被冲昏了
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:11:00
这一轮就是最新一轮啊,得到帕克可以秒掉魔女教的情报后
作者: carzyallen   2016-08-02 13:11:00
楼上gen说的希望就是靠帕克开AoE秒掉敌人
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:13:00
帕克不能出手吧 不就是吉祥物的存在吗?
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:13:00
上一轮除了讲出死归让艾米挂了,下一次小心点就好了其他感觉没什么虐啊,前几轮虐多了
作者: carzyallen   2016-08-02 13:13:00
因为前几轮就告诉你在艾米死前帕克不会发威,不然艾米也不会死阿,找帕克灭魔女教一开始就不可能。
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:14:00
486为什么看了帕克秒光魔女教后会知道帕克不能出手?
作者: carzyallen   2016-08-02 13:15:00
要是帕克能出手,前几轮为什么要杀昴
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:15:00
能出手需要等到艾米挂了才发飙? 帕克有病喔?
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2016-08-02 13:15:00
要是帕克能出手 前几轮艾米为什么会死...
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:16:00
帕克说了艾米死掉他就要毁灭世界,杀了只是顺便
作者: carzyallen   2016-08-02 13:17:00
所以你提案的找帕克帮忙是要先杀掉艾米吗?
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:17:00
对啊,你的疑问很有道理,只是486完全没有这个疑问,也没有想要去确认就是了
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:17:00
所以他干嘛不出手? 结论一 不能出手 结论二 帕克有病
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:18:00
没有啊,是说他拜托了这么多政敌,却没去拜托盟友很奇怪
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:18:00
....也是 没办法 智商起伏不定不能期待
作者: nomorethings (水树奈々様最高!!)   2016-08-02 13:18:00
帕克就在艾米身体里, 艾米就不理486, 是要怎么拜托?
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:19:00
还有一点就是 他们不是在冷战吗?我记得不是吵架了?
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:19:00
他都跟艾米哈拉这么久才讲了死归不小心把他挂了,那有不理他
作者: carzyallen   2016-08-02 13:19:00
帕克保护爱米我以为是既定事项了,不需要拜托吧。
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:20:00
帕克也没有要保护的迹象XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 13:20:00
结果帕克他妈的只会睡觉
作者: carzyallen   2016-08-02 13:21:00
就只是雷队友平常很准时上下班,只有要杀昴的时候例外
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:24:00
对了回应楼主 性格确实可变但通常要有大事件
作者: nomorethings (水树奈々様最高!!)   2016-08-02 13:24:00
@gen 艾米不理的意思是说艾米根本不相信也不懂486
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:24:00
不管帕克最后有没有用,我感觉就是作者故意让486去给政敌
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:25:00
洗脸,而不让他智商上线想到一个正常人都会想到的选项
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦)   2016-08-02 13:25:00
不是都说这时486不能思考 不觉得帕克很废有病正常啊
作者: carzyallen   2016-08-02 13:26:00
看哪一轮吧第2轮是真的不能思考 第三轮是脑冲考虑不周
作者: nomorethings (水树奈々様最高!!)   2016-08-02 13:28:00
第一轮大家死得莫名其妙, 第二轮第三轮还在惊恐找线索, 大概是这样
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:31:00
486的行动违和感很多,当然要用他早就崩溃来解释也行啦只是这样故事就low了啊
作者: tsa99832 (诗芳)   2016-08-02 13:32:00
不会low吧 剧情没很差 就是角色行动有些违和感但也没有很严重 影响观看体验
作者: leechimayken (理智)   2016-08-02 13:39:00
蕾姆实在太让人出戏了 486这么写实的脚色 搭配蕾姆这个现实中不太可能存在的个性 反差太大 一直都没办法很入戏
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:50:00
这段我是觉得如果486能自己振作起来而不是被雷姆架著硬上
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-08-02 13:50:00
第18开头就被读档是要怎么拜托帕克?就算要 也要等到打白鲸后吧?但也许昴到时就知道 帕克不能变真身出手这件事
作者: dolphinsun (Riesz)   2016-08-02 13:51:00
原本怕死的人为了救人或状烈成仁而决意自杀是很正常的事吧,并不是不怕死,只是有死也要完成的事而已
作者: genesic (嗯?)   2016-08-02 13:53:00
我不太想再洗推文了XD 我觉得我的推论应该还蛮完整的可能是散乱在推文当中所以很难看到全部
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-02 13:54:00
讲到底,还是主观意识嘛,无趣(′‧ω‧‵)
作者: dolphinsun (Riesz)   2016-08-02 13:57:00
就像平常连蟑螂都会怕的母亲,会为了保护自己的小孩而挺身挡在凶恶的歹徒面前一样,并不是不害怕,而是有即使怕的要死也得做的事
作者: anandydy529 (AndyAWD)   2016-08-02 13:58:00
486:我刚刚想自杀,现在又不想自杀,杀我啊贝蒂
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-02 13:58:00
我以为推爆有什么好结论,结果通篇我认为、我觉得,CC
作者: asssstang (tyudehj)   2016-08-02 14:04:00
原po一个选择性针对回复zzzzz
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-02 14:05:00
拿着主观的想法要求别人跟着信,不信就不回(′‧ω‧‵)我觉得A就是A,我听不进B的言论,CC (′‧ω‧‵)
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2016-08-02 15:14:00
我都快转 我觉得这集根本没讲什么 不懂为什么是神回
作者: armedlove (Easonyang)   2016-08-02 15:15:00
CCCCCCCC
作者: parislove3 (艾草糖)   2016-08-02 15:17:00
简单来说 你阅历太少 看的世界不够广
楼主: sealifes (角落画圈圈)   2016-08-02 15:18:00
这篇原先就是回应标题而已,出发点就不偏向讨论,自然就没标榜要大家都能接受,至于什么我不想接受你的接受、A是A什么的我只能说彼此彼此,指著别人总是比较简单
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-02 15:28:00
所以啊,说到底还是主观意识的问题嘛,当别人的想法和自己冲突的时候就会产生争议,你认为雷姆只是一个剧情的棋子,是个没有自己性格、没有自己感情甚至是没有自己主张的棋子,但同样地也有人认为雷姆塑造丰满,小时候对姐姐的感情长大后转移到了昴身上,开始视昴为自己的一切并且为其赴汤蹈火,当昴解决了她长久以前的心病并且击杀掉和丑陋魔女教相同存在的魔兽时,她会彻底爱上昴我想也是说得过去雷姆为自己所爱赴汤蹈火的性格从第二章就有描述了,不然她为什么要帮自己姐姐亲手惩罚昴呢?明明都没有直接的证据足以证明昴就是魔女教的同伴呢。
作者: sakuwolf   2016-08-02 15:32:00
很能理解原po所说这种前后矛盾的不协调感,原因很简单看到作者硬是帮486加了个心理暗示不知道死亡回归有没有次数后,486开始各种崩溃怕死,中二病全开不看场合,全是为了铺陈18集这种感人转捩点,就会觉得这剧本异常粗糙,只不过是用悬疑与爆点去掩饰角色性格差异只为推动剧本事实
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-02 15:38:00
虽然我们都没有Re的能力,但是仔细想想,当你有了这个能力后,你会不会去担心“这个能力什么时候会消失?”“这个能力有没有什么副作用?”,我想是个人都会去想这些问题,会不会表现出来不晓得,但是至少会在心中有个疙瘩,当你有了这个疙瘩后你就会怕死,因为“你不晓得哪一次就是真正的死去”。与其说作者强塞这一点心理描述,倒不如说这种心理描述才是正常的,因为生活上的每件事情都告诉着我们“天底下没有白吃的午餐”,万一真的死到一定次数直接Game Over了怎么办?
楼主: sealifes (角落画圈圈)   2016-08-02 15:41:00
我的不满基本都在铺陈,我并不认为谁谁谁不能变成啥个性,但你要做出那个过渡出来,不然就是突兀,愿意为她姐奉献不代表突然换个人就一定一样,那也是你的认为而已,当然你都开主观大绝了我也不多说什么,事实是我已经对这动画下了看法而不是疑问,而这边有人同意有人反对 如此而已
作者: fakinsky   2016-08-02 15:41:00
为什么每个人都非得拥有同样的思考逻辑,同样的感受??
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-02 15:43:00
昴的性格我觉得没有什么矛盾的地方,你可能会说“怎么11集的昴会变成13集的昴”,原因很简单,正是因为11集前的成功让他从自信变成自大,因为他认为只有他才能拯救别人(事实上也确实是如此,没有昴的干涉,爱蜜莉雅、罗姆爷第一章就死去了。没有昴的干涉,雷姆在第二章也会死去),所以开始不要脸的跟在爱蜜莉雅后面。王选会场上,当你的信念和目标被人怀疑的时候,你跳出来反驳也是天经地义的,就像你喜欢的作品被人质疑被人骂的时候你跳出来回战是一样的道理,至于呛骑士团我也真的说不过去也没打算洗白。
楼主: sealifes (角落画圈圈)   2016-08-02 15:43:00
而你不同意用个人认知当看法,自己却也用认知在反驳别人,我只能说空间还很多你慢慢回
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-02 15:49:00
除了“作者强塞”那一段,有哪一段是我凭着我主观意识去评论的?全部都是原作、小说、动画都有的剧情、连动画党都能推出来的理论
楼主: sealifes (角落画圈圈)   2016-08-02 15:58:00
你扯的一堆都是我没在这边讲的东西,再来自大跟恐惧死亡有什么绝对关系,认知出来的?而且我内文可是说前后不一致不是只包含后续对了你慢慢讲我先忙去,发这篇知道我不是唯一觉得蕾姆让我出戏的就足够了
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦)   2016-08-02 16:06:00
你也是讲你觉得啊www
作者: jinmin88 (昼伏夜出)   2016-08-02 16:11:00
我猜是486在有攻略时比较不害怕死亡 没攻略就怕得要死
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2016-08-02 16:12:00
根本ㄏㄏ
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-08-02 16:17:00
然而我也不是在回你啊XDDD 回头发现竟然自己打了我觉得,简直自打脸,脑袋破洞了
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2016-08-02 16:25:00
“那个早晨雷姆是有多少高兴,想必是昴也一定不知道”其实一切都解释在这一句了,只是你快转掉了吧??

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