[闲聊] 如果不去干涉月(死亡笔记)
楼主: aliensu 2016-07-27 23:58:00
(本篇主要讨论前期，希望着重在前期"作法" 能否被接受)
撇开主角个性讨人厌等个人因素
先说没特别支持哪个立场。(毕竟月个性上客观说问题不少)
许多人讨厌夜神月这个主角
当然他后来发疯滥杀无辜很明显。
但若以当初慢慢制裁犯人、让社会减少犯罪的理念
(简单说在一个没有像L般天才的追捕者的世界里)
在不受到干扰状况下，有人会认同否 (用此手段减少犯罪)
还是依然不认同这样的一个想法
后面已经到了乱杀的地步，前面似乎还些规则可循
如果以前面的步调来走，读者可接受否
还是由法官判足够
(希望能客观讨论)
撇开主角个性讨人厌等个人因素
先说没特别支持哪个立场。(毕竟月个性上客观说问题不少)
许多人讨厌夜神月这个主角
当然他后来发疯滥杀无辜很明显。
但若以当初慢慢制裁犯人、让社会减少犯罪的理念
(简单说在一个没有像L般天才的追捕者的世界里)
在不受到干扰状况下，有人会认同否 (用此手段减少犯罪)
还是依然不认同这样的一个想法
后面已经到了乱杀的地步，前面似乎还些规则可循
如果以前面的步调来走，读者可接受否
还是由法官判足够
(希望能客观讨论)
作者: michiechan (猫米粉) 2016-07-27 23:58:00
前期认同监狱关了太多该死不死的垃圾
作者: songgood (ilovegoodgame) 2016-07-28 00:00:00
我觉得 应该要丢 四本死神书 在人间才对
作者: kevindd (gg) 2016-07-28 00:00:00
少来 月一开始被呛声就杀了假L
作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris) 2016-07-28 00:01:00
我认为如果没有L来乱 他走篇不会那么快
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ～ 姉恋し神様) 2016-07-28 00:01:00
不同意 只靠电视网络有办法辨别谁是真凶?
作者: aaaaooo (路过乡民) 2016-07-28 00:02:00
他还是会走偏 早晚问题
作者: buke (一坪的海岸线) 2016-07-28 00:02:00
月蛮容易被激的
作者: sabertomoaki (水手拿冠军!) 2016-07-28 00:03:00
我比较想给寂寞候笔记本(错棚
作者: songgood (ilovegoodgame) 2016-07-28 00:03:00
我想问 他到底有没有跟 女主播到底有没有怀了他的孩子
作者: michiechan (猫米粉) 2016-07-28 00:03:00
前期他不是透过刑警数据库拿资料的 ？还是我记错
作者: finaloltry 2016-07-28 00:03:00
月是那种打笔战一定要打到赢的类型 明明无视就好了阿
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-07-28 00:05:00
如果他能好好干或许可以循正途进ICPO… 失忆时的阳光青年样 不过跟屁孩反差好大
作者: bobee (剥笔) 2016-07-28 00:06:00
一开始就是个自以为正义的屁孩...
作者: buke (一坪的海岸线) 2016-07-28 00:07:00
他有种一定要当最后赢家的偏执吧XD 而且最恨人家说他不会赢
作者: Tads 2016-07-28 00:07:00
我记的他刚开始制裁的都是现行犯以及犯下多起案件的人
作者: bobee (剥笔) 2016-07-28 00:08:00
最恶心的主角，没有之一！
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:09:00
很多罪恶根本不会被报导 久了就会被识破了
作者: Tads 2016-07-28 00:09:00
后来入侵他爸的电脑找犯罪档案 不是随便看电视或网络来制裁
作者: L90156 (【Ｄ】) 2016-07-28 00:10:00
说真的，L才不是正常人的心智，不如给L执行才有可能会变~
作者: Tads 2016-07-28 00:10:00
人吧
作者: arexne (R U MINE?) 2016-07-28 00:10:00
其实如果他没看他爸的档案还不会被怀疑吧
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:10:00
更多的是善意的恶 这种根本不会减少
作者: yukitowu (雪兔哥) 2016-07-28 00:12:00
L是在第二阶段才认为奇乐是日本警察关系者
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:12:00
比如说恐怖攻击 这种你用死笔杀的完吗
作者: weichipedia (阿克西斯教小埋★骑士) 2016-07-28 00:12:00
跟激进死刑派有87%像
作者: yukitowu (雪兔哥) 2016-07-28 00:13:00
L的第一阶段推理是认为奇乐是在日本 原因是奇乐第一个杀的人
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2016-07-28 00:13:00
就算只杀上电视的还是有可能会被抓 方法很多
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:14:00
尤其是孤狼式攻击 行动前无法得知潜在对象
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2016-07-28 00:14:00
我记得被发现在哪一区就是因为杀上电视的人
作者: stevenyat (夜绿体) 2016-07-28 00:15:00
有人制裁坏蛋是很好 但是夜神月不配
作者: backzerg (Blackzerg) 2016-07-28 00:15:00
只看电视和网络和他老爸电脑怎么会知道谁善谁恶
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:16:00
如果是为了私欲滥用还比较像个人 自以为神根本就有病
作者: backzerg (Blackzerg) 2016-07-28 00:16:00
就像只给我看PTT叫我用笔记本 我大概也是乱杀一通
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-07-28 00:18:00
实务上应该乱杀一通 警察应该很快就能发现电视跟被杀的关联 有心人还能操控虽然月的推理能力也不低啦…
作者: Tads 2016-07-28 00:19:00
看这个人背了多少案子吧 背了3个以上你跟我讲他是善?
作者: as981134 (xa981134) 2016-07-28 00:19:00
关于六楼的问题 记得以前有人提到过 日本要起诉非常困难但基本上起诉就代表他90%以上有罪
作者: yukitowu (雪兔哥) 2016-07-28 00:21:00
要认同月之前 得先思考L是如何看待奇乐行为
作者: doremon1293 (模仿者) 2016-07-28 00:21:00
等死神附送他一个时光电视再说
作者: chuchu000 (chuchu000) 2016-07-28 00:21:00
女主播超正
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:21:00
因为他是人所以不能被接受
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ～ 姉恋し神様) 2016-07-28 00:22:00
1.那也不是100% 2.他杀害对象不只有日本而是全世界
作者: pan46 (pan) 2016-07-28 00:22:00
弄到后面L才是真主角的感觉
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:22:00
日本司法再怎样有缺陷至少还是一套系统
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-07-28 00:22:00
还是蛮有问题 不过他想当神主要是恐怖统治 况且其他国家名单就未必可信了 神的范围是全球的话
作者: yukitowu (雪兔哥) 2016-07-28 00:23:00
其实月至始至终都没有变 想分前期 后期 只是不愿意月变
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-07-28 00:23:00
L 就是Law啊XD
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:23:00
以个人价值观审断一个人的罪恶并给予裁罚绝不被允许
作者: nolovemore (东方朔月) 2016-07-28 00:23:00
L死后那几年 似乎治安有叙述变好？忘了...
作者: backzerg (Blackzerg) 2016-07-28 00:23:00
只能换死神之眼实在太low了 好歹也来个时光电视或读心术
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-07-28 00:24:00
虽然我很不喜欢那两个模仿L的小鬼，不过认同N的结论…
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2016-07-28 00:25:00
放著不管的话，他还是会爬到高层并且把死神之眼弄到手，所以他一定不只是会看电视杀人。这才是讨论要不不要赞同月的出发点。
作者: yukitowu (雪兔哥) 2016-07-28 00:26:00
我不认为那样称为变好啦 充其量只是显恶被掩盖而已
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2016-07-28 00:26:00
第一个杀的绝对是同一国的人啊 所以L看音原田九郎的死
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:26:00
啊 如果真的是神来执行更不能接受 人类的命只有人类能决定
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2016-07-28 00:27:00
就知道凶手是日本人 我还真想不出第一个杀别国人的可能
作者: backzerg (Blackzerg) 2016-07-28 00:27:00
出发点是好的 但人的价值观是会变的 很难持之以恒吧
作者: yukitowu (雪兔哥) 2016-07-28 00:27:00
因为像M还是可以找到大型的犯罪组织操作 这就表示并不是
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-07-28 00:28:00
不过以日本来看，之前那些虐杀的青少年犯后来都安然无事且毫无悔意…法律也拿他们没办法
作者: backzerg (Blackzerg) 2016-07-28 00:28:00
哪天他大爷心情不好搞不好乱丢垃圾上新闻就被写进笔记
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2016-07-28 00:28:00
“月如果有接近国家级的情报能力 是否也赞同他”
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:29:00
死笔对已开发社会还有惩戒作用 但战乱地区?
作者: yukitowu (雪兔哥) 2016-07-28 00:29:00
罪犯减少
作者: buke (一坪的海岸线) 2016-07-28 00:29:00
应该先挑别国人掩人耳目，各国的杀人魔之类的
作者: godsparticle (阿粒) 2016-07-28 00:29:00
神就没什么ˊ好讨论了吧
作者: sue5566 (56不能亡) 2016-07-28 00:30:00
个人觉得很多事情的真相只有少数人知道 我不是神 月也不是神 擅自定下别人的罪 我不认同
作者: BelIaLJu (橘子) 2016-07-28 00:31:00
月不能代表任何人使出惩戒手段呀，他又不是上帝。犯罪者本身就会被国家公权力制裁了，月杀再多人一样还是会有人犯罪啦
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:31:00
看看杀了侯赛因或格达费的今天 只靠杀人反而更糟
作者: buke (一坪的海岸线) 2016-07-28 00:31:00
再维持不同国家的人数，前期应不致于太快被发现
作者: orze04 (orz) 2016-07-28 00:32:00
就算把ISIS全杀光 也无法阻挡孤狼式的攻击 甚至可能诱发更多类似攻击事件
作者: lime2001 (小樽) 2016-07-28 00:33:00
不认同，以前探索频道有个节目，一个少年用脚踏车载
作者: BelIaLJu (橘子) 2016-07-28 00:34:00
犯罪者的思考方式在犯罪当下一定和“正常人”有所不同，可能是外在诱因也可能是内在思想
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2016-07-28 00:38:00
菲律宾之前不就有记者访问被枪毙的毒贩家属问说他小孩啥时开始贩毒 家属回答:从被枪毙时开始
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 00:38:00
没有全知全能&绝对客观的标准的情况下当然不认同
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2016-07-28 00:39:00
用杀人解决的话 后来很难避免变成这种样子
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 00:39:00
光是杀人就可以探讨杀几个人该死？怎样的情况下可以？
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 00:40:00
被十个人拿刀追杀，可以反击杀掉那10个人吗？如果这样是OK的，那这十个人拿的武器变的话呢？如果变十根原子笔，还可以反击杀人吗？可是你要注意无论拿什么武器都有可能成功杀人哦简单来说就是中间有太多自由心证的部分了真正极端的杀人犯占整体比例是非常少的
作者: Fate1095 (菲特) 2016-07-28 00:43:00
基本上就是恐怖独裁
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 00:44:00
不是长久之计啦，独裁特色就是效率高和容易腐败如果你都觉得现在民主很腐败了，那你还敢要独裁？
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 00:49:00
如果笔记本掉在台湾被asdf151512捡到 台湾会变得更好吗?
作者: silomin (惦惦吃的多) 2016-07-28 00:50:00
其实难说 这只是判决者不同的差别
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 00:55:00
拥有力量并不是坏事..只是大部分人不习惯信任有能力的人
作者: allanbrook (翔) 2016-07-28 00:56:00
如果只使用在死刑犯的话 那就是死刑多一项更难控管的手段啦 这行刑器具超容易被用在别的地方的XD
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 00:56:00
就跟蝙蝠侠吃饱太闲要去宰掉超人的意思一样
作者: togs (= =") 2016-07-28 00:57:00
推: 大部分人不信任有能力者 (也许因为相信自己更有能力?)
作者: banabomb (香蕉炸弹客) 2016-07-28 01:02:00
什么时候产生了写书能赚大钱的错觉？
作者: jeeyi345 (letmein) 2016-07-28 01:03:00
有他那种力量的人，哪怕1%的可能也要监控到底！(路上杀掉一票人)
作者: banabomb (香蕉炸弹客) 2016-07-28 01:06:00
另外刑罚的轻重跟犯罪率并没有绝对相关，日本现在还是死刑国家，就算重刑犯会被判死刑(or被月杀掉)，会犯罪的还是会犯，而且月能力所及的范围也只有警方有抓到或明确知道嫌犯的对象(还未经审判喔)
作者: BigBenDog (大笨狗) 2016-07-28 01:09:00
随便看个电视跟报告就自以为了解全盘的杀人魔，根本有病=..=
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:11:00
那就不如把笔记本当一个行刑工具就好了
作者: BigBenDog (大笨狗) 2016-07-28 01:12:00
1.要操作媒体对上位者而言不难 2.日本之外有许多国家的司法体制扭曲到爆 3.要查他的人都有罪?
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:12:00
拥有力量当然不是坏事，问题是这个力量没有限制
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 01:13:00
你看电视能了解郑捷吗 你支持郑捷执行死刑吗?
作者: gt097231 (å–ä¸è†©çš„ç¶ èŒ¶) 2016-07-28 01:14:00
拥有死笔的夜神月就古代的皇帝 现在皇权被推翻啦历史证明这条路不通不过他前期杀的部分人 是钻法律漏洞
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:16:00
现在普遍的想法是想了解为什么这些人会做出重大罪行
作者: gt097231 (å–ä¸è†©çš„ç¶ èŒ¶) 2016-07-28 01:16:00
记得有个服务生是性侵犯嫌疑者 但没有证据 所以很逍遥
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 01:18:00
死笔能力很强.但是破绽也很大 只要被发现持有者就完蛋了
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:18:00
社会到底会不会因为死刑而变好？实际上是不太会啦但是死刑另外一个用处可以算是“报应”
作者: jackyT (Ubuntu5566) 2016-07-28 01:18:00
会变不义大超
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:19:00
让一个人为他做的事情付出代价简单来说，如果认为杀了人就能让社会变得更好那也太过理想化了，也太小瞧社会了吧
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 01:23:00
杀了人没有让世界变得更好 那不杀人有让世界变得更好吗?
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2016-07-28 01:23:00
死刑 浇熄社会的怒火 为了满足部分人
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:24:00
你问我台湾会不会变得更好，我告诉你无论掉到谁手里都不会变得更好
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 01:25:00
从来就没有人觉得杀人会让社会变得更好
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:25:00
我上面也有讲，现在就是想从根本去理解罪犯为什么会出现
作者: gt097231 (å–ä¸è†©çš„ç¶ èŒ¶) 2016-07-28 01:26:00
为什么会变成聊 死刑/杀人阿 = =
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:26:00
既然杀人没有让社会变得更好，那在有死刑的情况下为什么还要增加另外一个更有可能造成冤死的杀人武器？
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 01:27:00
理解郑捷为什么会犯罪 这个社会有办法解决问题吗?
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:27:00
事实上私刑杀人不就是私人的死刑和杀人吗没人知道啊，那你可以提出一个有效的办法吗？没有的情况当然只能继续试
作者: togs (= =") 2016-07-28 01:28:00
上周外国节目才访问牢里犯人出来还想不想再犯案他们回答不想，因为不想再失去自由 (才关就已经能制止了
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 01:29:00
道理是你讲出来的却要我来解释 你不觉得很奇怪吗?
作者: togs (= =") 2016-07-28 01:29:00
对耶 怎么变成聊死刑了XD
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:30:00
我一直都说现在在试的啊，因为不知道有没有成果就否定真庆幸游戏公司没找你进去作总监，一个月就要生出游戏还有提出证据证明这个游戏会大卖，不然就不做QQ
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2016-07-28 01:31:00
以问题回答问题啊 如果你能举出这之外的办法 还需要理解吗
作者: typepeter (∵Peter∴笑点) 2016-07-28 01:32:00
夜神月很中二
作者: allanbrook (翔) 2016-07-28 01:32:00
杀人犯让社会变差 杀了他社会也不会变好 所以目的是让社会更好 那找其他方法不是很合理吗?
作者: ssd123698745 (noel) 2016-07-28 01:33:00
如果今天政府发把枪给某个人，和全国公告说他可以毙
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:33:00
然后从杀人角度来讲，现况已经有死刑了，不需要死笔
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2016-07-28 01:33:00
不如说是社会产生出杀人犯
作者: ssd123698745 (noel) 2016-07-28 01:35:00
先不讨论who watches the watchmen这种话题
作者: Foot (Foot) 2016-07-28 01:35:00
当然否阿 一个人的生死是由一个人来判断的吗?
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 01:36:00
月在L出现之前杀掉的都是不执行死刑的确定死刑犯吗?
作者: ssd123698745 (noel) 2016-07-28 01:36:00
就把死亡笔记本想成一把枪或斧头就好，就知道那其实也没多特别
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆) 2016-07-28 01:37:00
只要执行者是人 一定会有所谓的观测错误偏见除非执行者是全知全能的电脑系统
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:38:00
所以我最开始就说没有全知全能&绝对客观的情况下这样做绝对不支持
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆) 2016-07-28 01:40:00
所以反对月 虽然看他这样杀人很爽啦 但也只是对于司法无力的抒发罢了
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 01:40:00
最后简单的问一下 你们觉得郑捷该死吗?
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2016-07-28 01:41:00
我觉得该死 但他的死我能决定吗?
作者: ssd123698745 (noel) 2016-07-28 01:42:00
我觉得郑捷应该接受最严格的法律制裁
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:42:00
我个人觉得该死，并且法律确实也判他死刑并且执行了
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:43:00
真的需要增加死笔来变成额外的一种工具？
作者: lyrelyre (白超棒) 2016-07-28 01:45:00
郑没特别想法，但食安要死不反对
作者: aiinbowk (unity) 2016-07-28 01:46:00
跟一些连自己在想什么该怎么做都不知道的人辩论果然是毫无意义
作者: asdf151512 (ç†è€…) 2016-07-28 01:48:00
跟一个自己讲不过别人就开始顾左右而言他的人辩论果然是毫无意义，但是还满适合打发时间的
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2016-07-28 01:50:00
感觉你有点像月 自以为是的方面
作者: ssd123698745 (noel) 2016-07-28 01:52:00
我讲得很清楚，郑捷该接受最严格的法律制裁，而这个法律制裁显然不会包含死亡笔记本
作者: ionchips (ION) 2016-07-28 01:53:00
我是不认同啦 觉得一个人若能力无限制的话总有一天会暴走
作者: job5786 (用好事情做好心情) 2016-07-28 01:54:00
月只是人 不是神 月审判的资讯质量比法官还差 只是效率很高而已
作者: ionchips (ION) 2016-07-28 01:57:00
对 前期他可以乖乖照司法审判抓确定死刑的人 但能保证他哪天不认同司法体系判决 变成自己决定人的生死吗
作者: ssd123698745 (noel) 2016-07-28 01:59:00
今天把死亡笔记本改成一把斧头支持率就会下降惹
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 2016-07-28 02:00:00
当然 不同意 人命你说杀就杀只要自己一人判断逆
作者: ssd123698745 (noel) 2016-07-28 02:00:00
笔记本太潮让很多人被误导，N的结论是对的，它只是一个杀人工具
作者: a5245242003 (elbert) 2016-07-28 02:04:00
这边顺便问一下，我好像有看过国中生版本的死亡笔记本耶，那是？我认为对现行杀人犯用没问题
作者: allanbrook (翔) 2016-07-28 02:07:00
是有橡皮擦的吗? 如果是就是短篇
作者: pagepage (pagepage) 2016-07-28 02:25:00
前期杀的大多是犯下大案子的人，比方说黑手党老大
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2016-07-28 02:38:00
自以为神的疯狂杀人魔
作者: LoveIvy (妖梦) 2016-07-28 03:07:00
无论罪犯该死的理由是否充不充分 都轮不到月一人来决定所以尼亚才说月只不过是个杀人犯而已 其他的都只是理由
作者: yingruxd (嘎咪) 2016-07-28 03:27:00
如果要让影响力成为世界级，正确的使用方法是制造混乱而不会是让"奇勒的制裁"成为规则例如: 拿眼睛杀掉大量军火制造商、故意让核电厂发生事故如果真的要当做一个自我满足的工具，如果是我应该是拿来帮重病的人安乐死吧
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2016-07-28 03:40:00
杀漫画里的人当然无感
作者: dreamer16 (FOX) 2016-07-28 04:47:00
人在面对压力时真我才会显现，事实证明月只是个有钱有点聪明的小孩没办法像L能用自己生命为别人布棋只为完成目标
作者: Leeng (Leeng) 2016-07-28 07:55:00
雷姆就不会死掉了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2016-07-28 09:52:00
有个法官主角有全知能力的漫画 会缩短寿命 五集 名字忘记
作者: ImCasual (七星破军干你娘) 2016-07-28 11:58:00
我觉得用真实世界的逻辑来思考意义不大 作者也说了设定只是爽不是为了深度议题 当然找犯人来杀犯罪率就减七成这种事有废死常识的人大概都是WTF，但漫画的世界观就是这样囉 在那种世界里夜神月以效益主义来看真的可以接受
