※ 引述《s920325 (调停者萨德)》之铭言：
: ※ 引述《leechimayken (理智)》之铭言：
: : 反观delta，突然觉得自己是不是被安康美云米拉洁鬼遮眼，先不论剧情(还没看完先不发
: : 表看法)，光空战就直接猛虐delta。
: : 总之，追完delta再看frontier，突然觉得delta实在有点小儿科，
: 不少老粉表示这不是马克罗斯 不少新人表示根本看不懂在演什么
把第一片 3集的空战独立出来你会发现可以接近OVA的等级
现实-因为不熟系列走向所以赶快说自己是老粉才能批评
: 虽然还是有很多人表示歌很棒已中毒 空战很棒舞棍很帅
: 但跟MF的全面好评相比 给观众的第一印象就相差甚大 直接刷掉一堆电波不对的观众
: 到目前为止MD也拨过半了 人气上应该也不会有什么变动了
: 有在看的已经接受电波了就不太会弃了
: 但那些第一波被刷掉的就应该也没机会再看了
: 然后来说说MD跟MF的问题
: 之前看过一篇河森的访谈里面提到
: MF作为25周年的纪念作 所以作成"系列集大成"的作品
: 几乎都是把全系列的热门要素都网罗进来
: 相较之下MD则为一个独立作品 有自己的故事性
实际上MF的学园剧才是系列里的特例,系列基本都描写职业人士居多
一条辉-到处跑的飞行比赛赏金猎人
疾风-到处跑的打工仔
明美-为了梦想跟父母闹翻出走
芙雷雅-为了梦想逃婚出走
未沙-军人世家,女子力低弱 影薄
米拉洁-军人世家,女子力低弱 影薄
说个笑话
"老粉"表示这不是MACROSS
基本上一眼看不出来以上的不要跟人说自己是老粉
系列还真没有比这次像初代的
还有河森也说过MD是集系列大成之作,MF是新陈代谢
: 所以这两部在一开始的出发点就已经不同
: 也使得剧中演出规模差异颇大
: 光是两边格局比一下就知道演起来战斗演出差多少
MD原型企划是空中竞技,就是想主打那种稍纵即逝的演出,
随便抓一个疾风躲开白骑士攻击那段,
利用向量喷嘴翻滚跟襟翼的活动大概没几人看出来
河森原本不作敌方,因为要作就要考量战术合理性,
本作就是朝向一些以往不容易描写的地方去聚焦,所以13集的大战才这么非典型
战术胜利,战略失败 但是依然打的很欢乐,而且也让舰长的独特战术丰富其性格
多数作品的作者等级只能写一个叫智将的智障
从上面看过来,说穿了 某些人就是想看制式的战斗
空中骑士团来袭的局部冲突,商业课金入侵的战争,当文化冲击是特色的时候
其实就已经告诉你战争不是只有一种型态了,
反正看着现实的ISIS跟区域冲突还是只会以为战争只有像二战那样才是战争(笑)
系列其实从初代开始亮点就是所谓的非典型,
然而对某些不想思考设定又不认份放空看的人来说就是不要对剧情认真
讲的好像认真的起一样(笑)
: 光是两边格局比一下就知道演起来战斗演出差多少
: 音乐这部份就不好说 因为这东西完全取自于个人喜好 至少我个人MF跟MD都听很爽
: 感情戏 我想分两段说
: 疾风X芙蕾雅这一对是我觉得整个马克罗斯到目前为止描写最细腻的一对
: 正因为是护卫与偶像的设定 使这一对的相处时间与其他系列多上许多
: 而且感情的升温是一点一点的累积 从一开始像是互相打闹的好友
: 因为长时间的相处即战场上生死与共的互动 让好感度逐渐累积 完全自然不做作
: 看了我实在想大喊 疾风你还是快点把鱼吃了吧 保存期快过了阿~
: 相较之下MF的感情戏就很冲 但也制造许多突兀的地方
: 公主跟疾风不一样的是 他满早就会对两位女主角脸红 但始终摆出一副木头的样子
: 而当他说出"我是为了兰花才加入SMS" 我瞬间感觉WTF 也直接宣布MF的感情戏直接炸掉
那是致敬保护明美的梗
: 后面的"你们都是我的翅膀"顶多算回马枪而已
你们都是我的翅膀要到剧场版才完全体现,兰卡作为失败者的调性已经决定
但是依然可以守护公主,这个其实是初代剧场的美学
然而像吉野这类角色粉并不懂这种东西(笑)眼里只有输赢而已
: 再来就是"三角"这部份
: 就像许多人说的"三角"几乎是MD最大的败笔
以MF作基础得出的感想,初代的三角是在战争这样大事件下,
三人经历了相识与错过,要是学园剧明美开头就赢了
梅要这对用的是PLUS的梗,展开方式是类似初代
话说初代还有明美表哥这个要角,现在的人稍微跟队长看几眼就受不了
要担心的从来都只有观众的心脏会不会碎满地扫起来不方便而已(笑)
优柔寡断的辉其实只有在剧场版的某些桥段而已
会说TV优柔寡断的通常都是随便看过去
: 最后想讲一下整体演出
: 个人觉得MD真正的最大的问题是"角色太多" 女武神5人 D小队5人 风骑团6人
: 然后有脸角加一加一大票 明明只是半年番却设定一堆角色的下场就是"塑造不足"
: 因为时间不够只好每个都蜻蜓点水轻轻带过
: 常常一进入战斗画面上只剩几个人在打 其他自动鬼隐
: 常常很多角色一整集没讲到话甚至根本没镜头
: 导致除了疾鱼两人的铺成较丰富 其他角色的戏份受到诸多限制 而米拉洁就是头号受害者
: MF虽然也有类似问题但不及MD的严重
: MF除了主角外还有需多有魅力的角色
: MD目前除了死神已外其他角色的塑造都让我感觉很不足
这个其实是最佳借口,因为角色看来像群像剧不代表角色地位都相同
让大家整天看反应的要姐表示,实际上戏份很多的渔人表示,高人气主线还没跑的美云表示
核爆时只关心弟弟的白骑士表示,还没揭露真意的女武神脑粉眼镜仔表示
米拉洁的线都有铺,16话谈父亲的那段就在暗示了
MD都是使用在主线下伏线回收的作法
至于MF TV光那个鲁卡的恋爱戏就是浪费
(吉野加的角色就是标准收不完的例子)
剧场版把他CP拔掉倒是有发挥用途
还有这次非常注重与娘娘的连结性,重要的活动常在娘娘发生
芙雷雅跟疾风入队,芙雷雅的生日
13集把娘娘搬上主岛其实也是致敬初代,有趣的是完全没有刻意为之的感觉
: 但是MD在主线上的演出却相当流顺 这点完胜MF
: MD从很前期直接展现主线架构 一点一点地丢设定 一点一点地埋伏笔
: 而且能让剧情互相呼应 已目前最新的剧情为例
: 先前被GIRAFFE BLUES唤醒的猫星ACE 现在变成接应主角群的人
: 而之前跟芙蕾雅对谈而得知也是苹果农家的风骑卡西姆
: 也开始质疑战争的目的 试着与敌人对话
: 演出的稳定度比MF好上许多 但 也正因如此 很稳 很流水帐 没爆点 所以就没讨论性
: MD到目前为只除了梅萨便当瞬间讨论量爆增外 平常讨论热度真的颇冷
: 我觉得问题是因为太稳 没有让人起争议的点
: 感情戏稳稳地发展 没有派系互斗
: 主线稳稳地演 慢慢铺梗慢慢解谜
: 战斗稳稳地打 没有激烈的大场面
: 就算想讨论也没有什么热门话题可以炒
所以说超展开这种东西就是观众要求出来的(笑)
: 这是坏事吗? 不坏 我完全不想再看到当年MF两边派系狂轰的场景
: 这是好事吗? 不好 看到自己喜欢的作品结果讨论量超冷清这感觉真的颇糟
: 今天光盘首发销量也出来了 至少可以确定MF的历史定位难以撼动了
: MD看到目前为止也是看的很开心 但要超越MF应该是不可能
故事超越比较重要,狂热到要让角色躺连编剧都来闹实在是太可笑了
还真的是"乱源"难怪会有人批判角色粉的问题

玩机战的马克罗斯剧情 再看delta会发现有87%像

真实际派老粉b大，现在太多印象派了

就是听到经典三角恋-先入为主 应该都是用过的典型老梗所谓的经典其实是能超越时代超时空打脸才叫经典(笑)

我就是原本想专心看唱歌机战 结果现在都在看Kaname脸色真的是跟我当初预想追这部时的心态完全不同 我喜欢

所以前几代推7跟初代?

初代是根基,玩的程度也是代表那年代的观众心脏很强初代因为是首作,文化这些要素比较开门见山去讲M7是超级变化球,如果掌握初代的基础会比较易懂不然就是要跟巴神想讲的摇滚电波对上

打的好响 XD

其实上篇的文没什么大问题,是藉文隔山打牛W

推好文 此外小歌基的设定也有点在致敬二代敌方歌姬

推 问一下前几代画质会让人看不下去吗

比较有可能的是初代TV,所以建议先看剧场版引起兴趣

可以从初代剧场版开始看，还有PLUS个人全系列最喜欢

记得剧场版是"电影",再看TV版这相对的"现实"会很有趣

未沙影薄?! 真女角是让你这样说的喔