[讨论] 火影这样算抄袭吗？
楼主: a5378623 (黑云) 2016-07-01 17:59:44
前几天在靠北台湾漫画讨论仁的抄袭行为，有人提到了林政德抄袭森田真法。
（https://imgur.com/WeKenFn）而似乎没有人反对这是抄袭。
只是后来，又有人提出了另一张对照图，是火影和潮与虎。
（http://imgur.com/kBBTydL）这次就有人有意见了，认为火影这不算抄袭。
但我认为，这两张图确实非常相似，很难说没有参考啊。
首先分镜的部分，除了最明显的分格形式都是3段落(1:1:3)之外，镜头的内容和景别也是
大致相同的形式，都是人物ABCB，还有仰视镜头、侧拍镜头，特写镜头和侧拍镜头。更重
要的是对话框的位置和构图形式基本完全相同。
而参考我之前在板上的另一篇文章提到的“主格下置／三段四格”，虽然也是常见的分格
形式，但不管是在镜头内、容景别都有差异，更别说对话框的位置。
https://imgur.com/qWnRoTQ
再来说剧情，火影大家应该比较熟，就是伊鲁卡帮鸣人档下苦无，然后回忆自己小时候的
经验，并且告诉鸣人他能理解鸣人的痛苦；潮与虎的部分，也是小潮回忆自己小时候的经
验，并且告诉镰鼬大哥他能理解他的痛苦（差别只是伊鲁卡是保护鸣人不受到水木的攻击
，小潮是为了争取时间让阿虎救出十郎的兄妹）
所以整体来说，我认为虽然剧情上面有细部差异，但是整体来说，表达的主题是相同的（
拯救者因为过去经验而能同理被拯救者的心态）表现手法也类似，分镜方面则基本完全相
同，除了第四格的反转和第五格的不同。
因此，我是认为这明显有“参考”啦，只是似乎只有这么一次，所以情节不严重，没说抄
袭也没有被处罚，像是下面这两个“被判定为抄袭而且道歉了”例子，应该是太过夸张的
缘故吧？
https://imgur.com/xqqu7bL
https://imgur.com/TdJQn3j
说了这么多，不知道大家怎么看呢？两个都没抄袭？两个都有抄袭？还是火影没有抄袭？
传送门：https://www.facebook.com/mftwc/posts/1729915933935702
（https://imgur.com/WeKenFn）而似乎没有人反对这是抄袭。
只是后来，又有人提出了另一张对照图，是火影和潮与虎。
（http://imgur.com/kBBTydL）这次就有人有意见了，认为火影这不算抄袭。
但我认为，这两张图确实非常相似，很难说没有参考啊。
首先分镜的部分，除了最明显的分格形式都是3段落(1:1:3)之外，镜头的内容和景别也是
大致相同的形式，都是人物ABCB，还有仰视镜头、侧拍镜头，特写镜头和侧拍镜头。更重
要的是对话框的位置和构图形式基本完全相同。
而参考我之前在板上的另一篇文章提到的“主格下置／三段四格”，虽然也是常见的分格
形式，但不管是在镜头内、容景别都有差异，更别说对话框的位置。
https://imgur.com/qWnRoTQ
再来说剧情，火影大家应该比较熟，就是伊鲁卡帮鸣人档下苦无，然后回忆自己小时候的
经验，并且告诉鸣人他能理解鸣人的痛苦；潮与虎的部分，也是小潮回忆自己小时候的经
验，并且告诉镰鼬大哥他能理解他的痛苦（差别只是伊鲁卡是保护鸣人不受到水木的攻击
，小潮是为了争取时间让阿虎救出十郎的兄妹）
所以整体来说，我认为虽然剧情上面有细部差异，但是整体来说，表达的主题是相同的（
拯救者因为过去经验而能同理被拯救者的心态）表现手法也类似，分镜方面则基本完全相
同，除了第四格的反转和第五格的不同。
因此，我是认为这明显有“参考”啦，只是似乎只有这么一次，所以情节不严重，没说抄
袭也没有被处罚，像是下面这两个“被判定为抄袭而且道歉了”例子，应该是太过夸张的
缘故吧？
https://imgur.com/xqqu7bL
https://imgur.com/TdJQn3j
说了这么多，不知道大家怎么看呢？两个都没抄袭？两个都有抄袭？还是火影没有抄袭？
传送门：https://www.facebook.com/mftwc/posts/1729915933935702
作者: joy3252355 (九月 ~*) 2016-07-01 18:01:00
这个分镜..感觉很容易看到的FU 不过我非专业人士
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2016-07-01 18:04:00
都是抄袭 只是技巧高低
作者: Exmax1999 (两千) 2016-07-01 18:05:00
骨架差那么多
作者: dreamnook (亚龙) 2016-07-01 18:05:00
从这页来看+剧情 是真的有点太刚好XD
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2016-07-01 18:06:00
是风向 是因为风向啊
作者: TPNEW (Peisky) 2016-07-01 18:06:00
不管 格子画的一样就通通是抄袭(误
作者: j147589 ((joyisbitch)) 2016-07-01 18:09:00
仁的情况已经连角色都仁了 完全欠婊
作者: azer7890 (目标-别被击败) 2016-07-01 18:11:00
我个人是不决的火影抄袭,主要是两者给我的感觉是不一样的,不过我也说不出所以然就是,相较于例一我就觉得抄很大
作者: xrdx (rd) 2016-07-01 18:16:00
是，就像矢吹以前的黑猫，分镜也跟一大堆漫画一样
作者: sb8888 (V5) 2016-07-01 18:16:00
阿刚好弄到一样的分镜有什么问题...才5格涂 能有什么变化...上面的不只是分镜连动作都一样 ...
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2016-07-01 18:18:00
批判抄袭是一种舆论行为 看你火烧不烧得起来而已
作者: bluejark (蓝夹克) 2016-07-01 18:19:00
抄不抄袭本来就不是用网络嘴砲认定的啊
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2016-07-01 18:20:00
仁讲难听点就是太多人都看不爽他 火总算点起来了
作者: frank47147 (少朋) 2016-07-01 18:21:00
火影的还好....
作者: bluejark (蓝夹克) 2016-07-01 18:22:00
魔戒抄天堂还不是有人讲的出来
作者: kenay (笨蛋) 2016-07-01 18:25:00
火影感觉还好+1 只有分镜类似吧
作者: OscarShih (Oscar) 2016-07-01 18:28:00
分镜构图像的抓都抓不完,不太成立
作者: hduek153 (专业打酱油) 2016-07-01 18:29:00
火影那种比较像是作者采用同样的表现手法 感觉还好
作者: steven211 (默) 2016-07-01 18:29:00
快写信去给作者 叫作者告他阿!!
作者: hduek153 (专业打酱油) 2016-07-01 18:30:00
不过这种东西 真的是看旁人怎么想 够厉害就带风向了(?
作者: jimmylily (jimmylily) 2016-07-01 18:32:00
而且仁一犯再犯真的让人火大，又不是第一次这样…
作者: bluejark (蓝夹克) 2016-07-01 18:33:00
有些人会很严格的觉得分镜像就是抄袭以前也有人一吵直火影在抄啥的 太久了我也忘了
作者: xrdx (rd) 2016-07-01 18:36:00
就参考跟抄袭的界线在每人心中不同
作者: OscarShih (Oscar) 2016-07-01 18:36:00
我只记得黑猫抄有引起话题过,现在矢吹也变成大师了
作者: xrdx (rd) 2016-07-01 18:37:00
以前也有人说灌篮的动作分镜抄NBA，不过大部份都觉得是参考
作者: qn123456 (Q.N.) 2016-07-01 18:38:00
作者: sb8888 (V5) 2016-07-01 18:38:00
动作分镜抄NBA是什么梗...
作者: OscarShih (Oscar) 2016-07-01 18:39:00
NBA有什么分镜..
作者: mymike12 (mymilk12) 2016-07-01 18:40:00
多抓几张分镜像的图，基本上就可以贴他标签?
作者: water10511 (自来水) 2016-07-01 18:41:00
ngnl描图描超大 最后还是没事
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2016-07-01 18:42:00
评论抄袭是一种“自我实现”的行为、有些人借由这样来肯定自己
作者: OscarShih (Oscar) 2016-07-01 18:43:00
有些是真的抄啦,但乱抓就是没有下限了
作者: bluejark (蓝夹克) 2016-07-01 18:44:00
很久前的事了 就nba杂志照片
作者: Rhime19 (失控人生) 2016-07-01 18:44:00
老板一样，真的有问题也是内部解决吧……不会拿出来吵的
作者: OscarShih (Oscar) 2016-07-01 18:45:00
照片那个是肢体动作吧,拿真人肢体参考的不算抄袭啦...
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2016-07-01 18:49:00
JOJO也被说抄袭杂志封面什么的
作者: qn123456 (Q.N.) 2016-07-01 18:49:00
http://tinyurl.com/zes5495 这里有回答“依别人照片画图”的法律问题
作者: medama ( ) 2016-07-01 18:55:00
火影感觉还好 末次由纪那个才叫抄袭
作者: sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`) 2016-07-01 19:05:00
qn那连结的律师根本没搞清楚状况吧...描照片会被说抄袭就是他所说的“拍摄标的在光影、布局、色彩、角度及时间点掌握等结合所产生的智慧成果，而不是拍摄的景物本身”
作者: cat5672 (尾行) 2016-07-01 19:07:00
描图也要看描多少 ngnl虽然叠起来是100%一样
作者: sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`) 2016-07-01 19:07:00
你篮球投篮投一百次 我照一百张照片 动作角度都不会重叠但是抄袭就是一张照片和一格漫画的动作都能叠起来不是像那篇文说的著作权在拍摄的景物本身
作者: cat5672 (尾行) 2016-07-01 19:09:00
但最后他也没事 可能是觉得就抄那个框而已吧
作者: sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`) 2016-07-01 19:10:00
有事没事是看牌子大小和背后有没有人要挺而已了
作者: qn123456 (Q.N.) 2016-07-01 19:11:00
那篇没有提到直接描图的情况吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2016-07-01 19:17:00
火影不像抄袭，像表现手法
作者: qn123456 (Q.N.) 2016-07-01 19:19:00
真要说起来这种东西本来就是要告了进法院才会知道结果，像有没有构成合理使用就有好几个因素要考量，谁也说不准然后还有一个问题是：法律认定的抄袭，和一般人道德上认
作者: cat5672 (尾行) 2016-07-01 19:21:00
我觉得被抄袭的人应该会比较在意的是有关创意的部分
作者: qn123456 (Q.N.) 2016-07-01 19:21:00
定的抄袭在涵盖范围上其实是不一样的尤其著作权法的保护不及于概念本身，大家最介意的盗梗反而往往在法律上是没事的
作者: gm79227922 (mr.r) 2016-07-01 19:39:00
火影剧情本来就有参考潮与虎啊潮与虎算是那类作品的始祖了同样有巨大九尾
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2016-07-01 19:45:00
没有嘘 请先定义抄袭
作者: gm79227922 (mr.r) 2016-07-01 19:49:00
不过没办法说这是抄袭就是漫画家参考其他作品是很正常的事钢之炼金术师也有
作者: nonoise (诺诺) 2016-07-01 20:02:00
有巨大九尾就当抄袭也太广了吧
作者: Cactusman (仙人掌人) 2016-07-01 20:32:00
火影还好，第一张真的很像用抄的
作者: gm79227922 (mr.r) 2016-07-01 20:43:00
不只巨大九尾啊 巨大九尾只是其中一例
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2016-07-01 20:51:00
火影感觉还好...不过我不确定就是
作者: bettybuy (什么事都叫我分心) 2016-07-01 21:03:00
火影真的还好耶 其他你贴的图倒有抄袭的感觉
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2016-07-01 21:20:00
火影我只觉得分镜格很像 但要说抄袭?还比不上第一例
作者: wsxwer 2016-07-01 23:00:00
智力测验，火影顶多算有参考，其他有抄袭嫌疑
作者: canandmap (地图上的流浪者) 2016-07-01 23:02:00
从人物对视角度来看，只有第二格相似度高，其他都不同对话上也只有第一格相似，要说是抄袭的话，早就在出连载后不到一年就被告了吧，原po应该是多心了论分镜，漫画的表现方式就那些，而且那么多漫画，要不撞分镜都很困难
作者: buccia (buccia) 2016-07-02 00:38:00
大家都会抄 技巧高低而已 岸本是比较懒 不做修饰 忍空 猎人 潮与虎都参考过
作者: susuless (澄) 2016-07-02 10:29:00
伊甸花QQ是兄妹恋成真的故事喔QQ
