以下含有熊巫女 EVA 迷家的雷
熊巫女一开始看了三 四集之后没时间看
前几天看了版上一堆看似负评的标题,以为最后难道死人还是NTR了吗
心里非常在意终于在昨天把动画补完了,也把版上的心得文都看了
说实话看完之后觉得心里很不舒服,但是不是对于动画,而是对于大家看待结局的态度
熊巫女要说黑暗,我只觉得良夫的祭品论有所争议
分成几个部分来讨论（以下作为一个心理系且接受过心理治疗的角度来...抱怨）
日本从二战 泡沫经济到自杀率飙升（很多原因,一部份是父母生在黄金时代,成就无法超越
父母而导致的重大挫折）日本来自社会期待及同侪压力比台湾大很多,实际上现在是否真的
检讨过后有减轻我很难下定论,但至少有反抗这种社会期待的作品出现,以EVA为例（也许
有更早的作品就有这种声音存在,但是个人看动画的资历没那么深,欢迎版友补充）
个人认为EVA的TV版结局就是一个很好的代表,真嗣接受补完,放弃面对"真实"世界,而选择
了他理想中的世界（当然做为蓝色窗帘的经典代表,一千个人眼中有一千个哈姆雷特,这只
是个人对于TV结局的解读）
再来是本季的迷家,最后结局小玉说了一句"逃避有什么错,要战斗不能逃避吗？大家都
是不同的,也有做不到的人",这部动画评价很不好,但我认为结尾分成两组人,接受现实跟
继续逃避现实这个处理手法完全没有问题,接受问题跟逃避问题人生都可以继续下去
再回到熊巫女,虽然觉得这个角色前后略有矛盾,但是良夫曾说过"夏 你虽然是熊 但已经比
人类还要像人类了,但可不能因为自己能做,别人做不了就责怪别人欧"
我们是普通人,这里也不是战场,到底要面对问题到什么程度才能被大家认可
一定要战斗（面对）到死才是正确的吗？
"别人都可以,为什么你不行" "比你惨的人多的是,这算什么阴影"作为一个比起日本,来自
社会的期待宽裕许多的国家来说,台湾社会上依然充斥这这种舆论,个人觉得十分遗憾
同理在某些拯救世界的作品中,主角中途放弃的情况通常都会被观众骂的很惨,就跟良夫说
的一样"乖乖听话,拎北有大义啦"个人认为这是一种道德绑架
再来是夏的心情,换个例子来说,这就像对服装设计有兴趣的女朋友,终于要到巴黎去留学一
样,一方面欣慰他可以达成愿望,一方面又因为即将到来的分别而担心、难过,这时女朋友突
然决定放弃这次机会,因为自己无法一个人离乡背井生活,作为一个旁观者来说,会觉得这是
一个懦弱的女生,对于他放弃机会感到惋惜、甚至是愤怒,觉得这是个不成材的人,但是作为
一个男朋友的角度来说又是如何呢?一直以来都因为这是女朋友的愿望,虽然不想分离但是
又不可能自私的直接劝退,现在好不容易女朋友自己想打消这个念头了,心里感到松了一口
气甚至是喜悦诉她"不去也没关系 留在这里也可以"甚至是"我希望妳留在这里",这样要被
冠上洗脑的罪名我觉得是言过其实,不管夏心理是不是真的希望小町去城市,从夏整篇的行
为+最后的巫术来看既使夏心里不愿意,他也不是一个那么自私的人,最后选择放弃,是小町
自己的选择,而且小町也努力过了,在故事中她多次提及担心自己会变成只能活在村里的女
生,也就是说小町自身有意识到问题,也实际上做出了努力(虽然对于观众来说都是微不足道的小事)
甚至在最后的比赛中也获得了特别奖,我想这些都可以作为她没有摆烂曾经努力过的证明,
既使努力过了还是输了,既使努力过了还是克服不了,这种事难道现实世界里不是数也数不
清吗？
如果要下个结论,在我看来小町的行为最贴切的说法是叶公好龙,事实上小町憧憬的是她想
像中的大都市,当实际踏入时,发现理想与现实有所不同,小鲁的经验来日本读书前也一直很
期待,期待在日本的生活会是么样,但是到了实际要出发的那个凌晨,心里最强烈的
感觉是后悔,结尾小町确实是崩溃了,但是不是因为被洗脑,而是她努力过后依然无法接受这
段差距,没有人知道小町如果继续待在城市会怎么样,也许久而久之就习惯了,也许全面崩溃
套句当兵常说的"撑过就是你的",那如果称不过呢？
最后回归现实：这个世界是公平的,人人平等,这个社会应该能包容各种人
这些都是崇高的理想而已,但是我们并没有因为这个理想遥不可及而放弃追求 停止推进
这是一个弱肉强食的社会,强者也从来不会为了弱者而调整脚步
社会上有各式各样的门槛,当我是老板的时候,我也不会因为他曾经有心里创伤很可怜就选
择采用他,我要选择能力强的员工,但是当今天他是我的朋友 情人时,我不会设一道门槛
定期检视,因为他跨不过而抛弃他,我没有"义务"得停下来等他,但是我可以"选择"是否停下
来等他,如果有人也有跟心理师谈过或是受过这方面的教育,应该会知道,心里师不是向导,
心理师不会指正确的路给你,只是陪着你的步调选择前进、停下来休息甚至是后退,心理治
疗里我们关注的是个案本身,而不是怎么达成个案被社会赋予的期待
另外"斯德哥尔摩症候群"这个词真的太有名了,有名到跟大家不甚了解却可以随口来上两句
"薛丁格的猫" "时空悖论"一样,事实上斯德哥尔摩症候群只发生在非常极端的情况下,甚至
在学理上难以定义（是的,除了瑞典被命名的那起抢案之外,我们很难说其他案例也是斯德
哥尔摩症候群）,而斯德哥尔摩症候群事实上也不存在DSM里面（好吧如果你硬要界定,他会
被分在PTSD下面）总之斯德哥尔摩症候群不是一个"正式的"精神疾患名称
打了这么一长篇废文,当然有人会说这只是动画没必要这么认真...说的没错,我感叹的是
举例的三部动画中,每个人都没有摆烂,而是经过努力挣扎过后最后还是选择逃避
我一直认为讨厌真嗣的观众,是因为当时还年轻,认为自己比真嗣还强,而且还送两个妹子
是我的话一定义无反顾坐上去,出于这种略带嫉妒的心情而讨厌真嗣
直到后来我发现似乎真的不少人是带着"上から目线"在"评分"认为这种软弱本身就是原罪
如果只是因为动画走向跟期待不同而感到不爽,我想这是人之常情(A/Z ?)
但是如果大多数人是认为"逃避" "放弃"这种事是天理难容,感到愤怒,甚至是恶心
我想对于台湾社会的心理治疗接受度,甚至是安乐死合法的推动这条路上来看,恐怕滞碍难
行,看不见一丝曙光
最后还是想再问一次：
"努力过后觉得还是办不到,逃避、放弃真的不可以吗？"

我没看完结局，看到第八集左右就看不下去了。我还满讨厌太过负面想法的演出方式，或许是因为我自己的个性吧

"不可以放弃，因为你是男孩子！"不知哪听来的一句话

虽然没看这部动画 不过推你

你也想红?

说到真嗣，谁来支援一下"太好啦，我来坐"那张

熊巫女没有出动画吧

关于你的这个主题 银之匙有提过类似的东西 我觉得问题是 在给出"逃避是可以的"的答案后 那么我们还可以怎么做呢的新命题也是很重要的

跪求懒人包

推

我想问题大家只是想看小熊维尼 结局却是快乐树朋友 若一开始就是讽刺类倒还好

祭品论完全扭曲原作者想表达的意义

问题能分别成 会过去的(忽视) 可以回避的(逃避) 跟只会在那的(卡住) 至少可以分这三种

连作者都不喜欢了

你知道我说的三种差别吗你不能用 可忽视/可逃避的问题解来替卡住的问题解套

为什么有人能看的这么认真XD

连作者切割 脚本当黑历史 的粪作 也能蓝色窗帘ww

以我个人来说是对制作团队的轻率感到不悦 明明原作就不是这种调性 结果动画想突破却砸了锅

不想没准备就看到苍蝇王或恶童，还裹着糖衣偷塞的那种

你会把熊巫女跟EVA摆一起讨论就是他的问题了，大家一开始当作难民番在看，最后这样当然会反感

就是你把小熊维尼改编神鬼猎人 原作粉：我看了

明明有个平和的选择可选 却刻意不选 结果最后玩脱了 只能说没那个屁股别吃那个药...事前好好评估很难吗？

可能自以为是下一个食灵0吧

真‧难民番 看完大家都哭哭变难民

这部会让人不爽的原因 我想不是因为主角逃避而是因为主角会变成这种害怕社会的个性 根本就是那些

可以阿 但不喜欢看这种剧情不行吗 要逃避我现时就够逃避了

逃避没问题 但结局心智退化成这样你还要别人肯定这结局吗

看动画就是看主角正向努力才会鸟肌阿 为什么要看别人努力过

自以为是的村民造成的

我不会说这结局黑 因为结局根本一坨屎 就是我的看法

不可以放弃...那句是EVA剧场版美里死前对真嗣说的吧

奇怪 你是不是没看完

还有之前讨论就有人点出一个问题 对我们观众来说 小町最后

你喜欢这样解读没关系啊 我只觉得这部恶心矫作卖萌都称不上

拿EVA比就是最后碇源堂开初号机干爆使徒那样

我发现这篇是在动画没看到后面,连板上的文都没看的心态下诞生的

我能体谅真嗣是因为我接受开EVA跟使徒干架确实是非常艰难的任务,过小的年纪,过重的负担. 但是熊巫女……meh 那个对人恐惧症真的太夸张了，难以同理看待。

别人看待结局的态度让你不舒服 而你却拿去都市失败出来分析,还拉一堆作品出来说其他人是上から目线,但是却没提到结局或最后一话 你是来干嘛的

不是这样子，重点不是在你能不能逃避，这不是问题而是你究竟是为什么选择这条路，这才是核心

还高见勒 你想批版上结局后那些文的观点 却把结局闪过了没提 完全符合你内文的逃避说 你这篇文才最让人不舒服

最失败的就是动画监督在最后一直强调丢石头那里

正确的做事方法，强调的是有始有终，面对它

不管小町表演失败 表演成功 结局都是被仙台人丢石头?

当然你做事情不可能永远成功，但失败了也要好好做完

你的路走到哪里，代表你的决心到哪里假如你好好地做完了，但还是失败，那完全没有问题

你在讲什么阿，从“小町呆萌连电子锅都不会用”的废人

没有默认期待是 没有原作包袱? 光是从1看到8都会有预你的对人恐惧症勒 萝莉变成只会缩在熊后勒 还说有结局勒

模式变成“有病阿看医生阿可怜”，这根本就被写差了

干 我的推文中间被口卡袭击了

后面几集接起来根本就是把废人模式玩过头

算了 懒得浪费时间再钻一管屎

设结局了 因为故事有连续性是有套路的 跳脱了的那叫超展开 这可还在套路里 只是把套路塞满屎让你钻而已

你一直纠结在他可不可以选择逃避，但这就不是问题

最后两集根本没把这冲突感表现出来，只觉得小町有病

而是这段剧情就是硬给他个挫折要她崩溃而已

他不是纠结逃避 他是在避开最后一话的内容

有必要最后都市的东西都忘记吗？我觉得是这点太过火了

建议可以开无视或当作他才是最不能接受结局的然后逃避现实

太长了，请浓缩到20字以内

穗乃果阻挠小鸟出国学裁缝 大家怎么看?

你可以做一个乡村少女崩溃记，但不要说他是熊巫女

楼上的意思是这篇文的内文可以在20字内解决掉你看脑补我是指"得到" 强调是没有"治好" 却跳过"恶化"

就这样而已，纯粹是没搞清楚他是在做原创还是做改编

你是哪所学校的心理系? 程度也太差了吧

ptt乡民学校

完全搞错了结局的问题，状况不是逃避就是错的这种解释，也不是主角有没有成长；而是最后三集制作出来的呈现结果和前面的剧情只有一些许相关，剩下的乱塞了一堆杂七杂八的，在我看来只是想搞笑而已

唉我也想逃，得告诉自己不能逃。银之匙也有讨论这个

我好想跟伦太郎喝杯茶，听他说我很努力了QQ

点碗炒饭结果来一盘冰沙,我还要研究店员怎么想的

原po想太多了吧 大多人只是觉得结局把小町变成一个脑残熊宝 不爽的比较多

内向 怕生 害怕人群 PTSD 心智退化(?) 怕人 躲在熊后 程度跟差别分不出来的心理系往故意扯想模糊恶化的点 你立法院来的?算了 你也不用回了 我真的没意愿整天往屎里钻

我们期望的是能够在一个娱乐作品看到人性正面的成长,这是人之常情,当然,也是有努力描写人性恶劣面的娱乐作品,

坦白说啦，就算这部主题要讲小町崩溃，也失败作

会骂粪不是因为最后逃避与否的问题……是导致这结局的良夫前后言行不一的行为

但是你我都不应该把这些例子当作常态去看待.那么在这个

这部就是平平的剧情然后就突然乱塞搞到她崩溃

前提下,小町在前三集所表现出来的是一个单纯的对都市不

通篇废话 没在用逻辑思考

编剧没有整理好剧情逻辑，基本上就不及格了

了解但又充满期待的女性,在这里他与熊的互动成为了吸引观众目光的点,我们在这里看到的是一个往前前进的人物像,无可避免的,作为观众不被告知未来发展的情况,我们自然是

编剧安排合理即使是悲剧结局也不会被骂粪

希望能看到前进的终点能是个美好的结果,嘛就结果而言,当

。

然不是这样的情况,至于说是不是无法接受,我觉得这也太沉

句点wwwww

重,就是以结局论,不是一个可以让观众满意的结局,就这样而已,单然要说的话,整个动画在演出与剧本上的编排,让人感受到千篇一律的性骚扰,霸凌女主角,而在最后连个催眠自己说只要结局好那就全都好的机会都没有,我觉得让很多人崩溃那也是无可厚非的事情

看过漫画 结局无法接受。老实说开始原创就不想看了

努力后可以逃避吗? 可以啊 最后做一个小町暂时还是无

小町沦为卖萌和被霸凌的角色 很无聊 气氛不对

接收啥？把小町接收回家吗

法到都市生活来结尾不好吗 但是动画却要做的努力过后因为自己的幻觉继续逃避 幻觉影响成这样观众怎么接受

我想看警察篇 结果看到拍广告那集就知道不妙了好歹弄到警察篇完 爱自创剧情结果真的很难看

第9话基本上我就看不下去后面了原创有没有抓到原作想要的,看一话原创就知道

我也是看完后无感的人

因为你是在有心里准备下看的 END

因为熊巫女是有原作的，而原作明显不是有病走向原作只是特色或个性，动画搞成重病你说的没有不对，但问题在原作根本没要讨论这件事情大多数人不爽的不是期待治愈被打脸，而是原作明摆着就轻松向，动画却硬搞成这样，是要原作怎么继续画？这种恶搞让作者画漫画时有阴影了都不奇怪

就是收的难看 扯东扯西不会变好看

熊巫女不只是走向不同而已，而是到污辱原作的程度了这就是你标题的答案，至于你的内文要讨论的则是另外一回事所以你也不用觉得批评的人都不接受“逃跑”这个选择，而是在讨论剧情之前就无法接受动画组的行为

楼上都说完了

只完全没有逻辑，可是却好凶喔

如果表演失败就算了 是头哪里撞到才会看成丢石头

动画与原作有不同结局蛮常见的，主要还是大部分人是抱着看治愈番的心态欣赏本作，但突然看到这么现实的原创结局导致心里不平衡啦XD

我觉得他根本连现实结局都没做好

我也不懂为什么熊巫女的结局让大家这么生气欸@@我觉得还好R 是我太黑暗吗ob'_'ov

所以动画原创失败被烧的也不是只有这一部啊 尤其在明明原作就还有很多可以用的段落 结果硬要原创能原创的像当年龙与虎 或者碧阳学生会那样 结尾小小调整 呼应原作精神画龙点睛 哪会被烧成这样

登入486 文章220 突然发现大家都在浪费时间

这篇还可以啦……只是问题在熊巫女不是原创动画有原作背景下相信多数观众的预期都是轻松的萌系日常

没看过原作一样觉得是坨屎啊 铺陈 套路上就有问题

解读是一回事，但要谈批评浪潮的原因是很难把作品独立出来看，因为身为改编动画这点也是本作的要素之一而这点观众本身有无看过原作没什么关系，单纯是事实

但是不能把做烂 乱作被喷的结果归到有原作上

有个跟熊巫女恰好相反的学园孤岛，期望落空的声音也不少

看完后最得还能接受啊，看小町被虐成那样超爽的。

呃我没有把做烂的结果归到原作上啊，原作是受害者吧

有原作未接触原作却得背负原作改编包袱也很奇怪如果是要探讨批评声浪大的原因才会难以分离原作改编

原来你接受的了 www

推!

原PO你自己都说EVA蓝色窗帘了你还拿来当例子…没什么说服力欸

讲那么多道理 但老实说 我想要吃火锅 你却端出来牛排拎杯就是会每送

原PO的观点可接受，虽然内文扯远了但是并没有某些人指控的没有看完整没看结局什么的总觉得动画刚开始的时候：制作真的知道观众想看什么玩到后来玩太多、结尾就玩脱了w

难民番就好好往这方向走大家都不会说什么结果从中间似乎梗用完了 只好继续做类似梗做到底最后几回更自暴自弃爆走不收回 被骂是当然好吗你闪在多回忆画面大家也不会觉得腻 结果硬要让小町虐