[闲聊] 脸书来阴的?买断HTC VR游戏不给上市

楼主: mayday70432 (舞焰☆梦F)   2016-06-18 02:03:21
来源:https://community.htc.com/tw/chat.php?mod=viewthread&tid=58450
以下节录
最近脸书的VR(Oculus Rift)开始了一段很恶质的商业手段,想要破坏来自HTC Vive的竞
争,那就是直接买断原先给HTC Vive的VR游戏,不让他上市!
事情是这样的,最近有几款由HTC Vive支援开发的游戏,陆续发生推迟上市甚至移除掉
HTC Vive支援功能的情形。举例像是Giant Cop这款游戏,原先都是由HTC支援VR设备在开
发的,直到上市之即,在五天前居然把支援HTC Vive的选项移除,变成只支援Oculus
Rift?(几个小时前才又偷偷把HTC Vive加回来,但还是暂时由Oculus Rift独占...)
直到前几天有另外的开发者披露,大家才知道,原因是Oculus Rift到处捧著钱在买断已
经开发的差不多的VR游戏,希望他们由Oculus独占,并把原先支援HTC Vive的功能(永久
或暂时性)移除。这是个非常恶劣以及肮脏的手段。即使在PS与XBOX的战争之中也从来没
有见过的阴招,更何况是在电脑这种开放式的平台上,付钱来移除竞争者的支援功能,只
能说是前所未见的恶质招式。
大家可能不知道,脸书的VR,Oculus Rift最近可以说是恶招出尽
别的不讲,我们就来讲这种VR游戏与体验的独占性
首先,Oculus Rift是拼了命在搞独占,不让游戏开发者支援其他像是HTC Vive这种机种
,以下是他们的理由:
1. 他们宣称这些游戏是Oculus Rift支援开发,弄独占很合理
2. 如果说使用者购买的游戏必须要Oculus Rift才能跑,可以某种层面的遏止盗版行为,
确保VR的生态系发展健全
可是!
1. 现在他们毒手伸及的,明明就不是由Oculus Rift支援开发,而是一直由HTC Vive团队
支援的游戏
2. 如果要遏止盗版,只要确保游戏是正版就好,何必一定要用Oculus Rift?(Steam购买
的游戏就能在Oculus上跑)
3. 再者,他们是直接付钱要求开发者把支援HTC Vive的功能拿掉,让能够接触的人变少
,只为了他一己避免竞争之私,这对VR的生态系发展,只会有坏处不会有好处!(补充:
更何况giant cop先前已经挂名以支援vive方式来预购(humble bundle),拿掉vive支援
根本几乎是诈欺的行为!)
补充:有些网友可能觉得,PS/XBOX不是很常搞独占吗?有什么大不了?重点是,这次是
脸书直接付钱,把已经支援VIVE的游戏,接受VIVE支援开发的游戏,移除VIVE的支援功能
,反而变成另一家的独占
国外讨论:
https://goo.gl/cIsDMc
Giant Cop no longer coming to the Vive, now listed as for Oculus Touch
Exclusive (Giant Cop被Oculus买断,不再支援HTC Vive)
https://goo.gl/IGlhEJ
Is it safe to say Oculus has lost all credibility with PC gamers?(Oculus是不
是已经失去所有的诚信了)
https://goo.gl/QsDC0b
I emailed Gabe Newell to ask him what we can do to stop Oculus' exclusive
manipulation of the market; HE RESPONDED!(甚至有人写信给Steam(HTC的伙伴)的CEO

https://www.reddit.com/r/Vive/comments/4nxpnq/fuck_facebook_and_fuck_oculus/
Fuck Facebook, and fuck Oculus.(这我就不用再补充了)
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不知为何,总觉得这种招FB用一点都不意外,不如说果然FB就是爱用烂招?
技术支援到你游戏接近开发完成,结果人家给你钱叫你不要在这个平台出你还真不出啊
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-06-18 02:06:00
不愧见过习大大?
作者: qq251988 (皇民)   2016-06-18 02:07:00
娶支那老婆后学会中国文化的精随了
作者: iamfenixsc (哈囉你好吗)   2016-06-18 02:08:00
HTC 不适内建92共识吗? 奈阿捏
作者: w520670 (歐德王)   2016-06-18 02:10:00
就不要Valve哪天不爽把这些背骨从steam封杀再来哭哭
作者: pan46 (pan)   2016-06-18 02:12:00
没本事才会这样玩
作者: a40091010 (古都随想)   2016-06-18 02:12:00
可信度如何@@
作者: ProductionIG (Production I.G)   2016-06-18 02:14:00
钱多就是这样阿
作者: assassinzero (刺客教条 我的最爱)   2016-06-18 02:15:00
没事儿 没事儿
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-06-18 02:17:00
不就普通商业手法?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2016-06-18 02:21:00
如果真的有这个行为 是有可能会吃反托拉斯的这已经违反公平竞争的概念了
作者: wangmytsai (不买菜)   2016-06-18 02:22:00
普通在哪里?
作者: william12tw   2016-06-18 02:24:00
在VR板有讨论 也有上Reddit 就FB公司吃相难看 产品比不上vive就搞这招
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-06-18 02:25:00
脸书的成立一开始就是抄别人的啊
作者: jupto (op)   2016-06-18 02:25:00
人家钱多啊 反托拉斯应该对这个无效
作者: Porops (猪排)   2016-06-18 02:25:00
可信度是确认的,Oculus自己也表示有了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2016-06-18 02:26:00
洛克斐勒当初就是钱多这样玩 现代才有反托拉斯啊
作者: Kenqr (function(){})()   2016-06-18 02:27:00
也太无耻了
作者: soem (流水)   2016-06-18 02:27:00
内文最后一行那个呀,有开发者出来说那笔钱……还满多的XD
作者: h1981127 (NEST)   2016-06-18 02:27:00
是游戏厂商本身的道德问题,在商言商,只是对不起玩家
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2016-06-18 02:27:00
反托拉斯的目的是要提升竞争强度让消费者受益
作者: MaYingJiou (玛瑙水母)   2016-06-18 02:27:00
vive好可怜唷XDDDDD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2016-06-18 02:28:00
伸张世间正义到是其次
作者: jake255121 (微花猴杰)   2016-06-18 02:31:00
FB就是垃圾…
作者: soem (流水)   2016-06-18 02:35:00
上个月Oculus Home锁平台的手法也很脏呀XD 发软件更新,没接Oculus就不能开游戏,当初一堆人傻傻相信Palmer说不会锁平台...呵呵
作者: dodoorca (古老鲸)   2016-06-18 02:38:00
~_~
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-06-18 02:45:00
好险我已经弃用FB了 一年多没上
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 02:46:00
只好把脸书删了, 这什么鬼公司
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-06-18 02:48:00
fb不意外ㄏㄏ
作者: realion (超乎想像)   2016-06-18 02:48:00
FB乱源一堆
作者: bbbgggttt999 (乱我D槽者必杀之)   2016-06-18 02:52:00
我也觉得在商言商 开发商如果觉得这笔钱值得赔上商誉的话 就是合意买卖而已 HTC应该有保障自己权益的方法 只能说FB不敢正面来拼 游戏开发商没商德但也就仅只于此了
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-18 03:02:00
大惊小怪 我们老任玩了几十年 嫩
作者: kuninaka   2016-06-18 03:11:00
这跟法托拉斯无关人家愿意被买断也不能说啥开发游戏跨平台很累的基本上谁出钱筹码就大
作者: jake255121 (微花猴杰)   2016-06-18 03:11:00
在商言商超合理,所以工厂当然把废气污水不处理直接排放,反正被抓包乖乖受罚就好,仅此而已没啥好讨论
作者: kuninaka   2016-06-18 03:12:00
VALVE不是也超有钱吗,快出来尬买断独占发授权扯到污染也扯太远了违法的事情拿来乱比你怎么不讲希特勒屠杀犹太人,在商言商要胡扯大家来扯
作者: jake255121 (微花猴杰)   2016-06-18 03:17:00
违法的行为受到处罚就抵消了不是吗?外部成本什么的直接无视就好了,商人一直都这么做,无论行业啊,我们作为潜在消费者的态度就这样啦,反正他们如此做可以卖得更好更便宜,消费者可以安心选购;如同O家这样买游戏很好啊,O家消费者享受更多,管它什么生态系发展
作者: oskarsson (id020103)   2016-06-18 03:17:00
买oculus rift的都是______
作者: zx126126987 (亞月)   2016-06-18 03:18:00
祖克伯不意外
作者: Everless (ミカ)   2016-06-18 03:20:00
钱多好做事
作者: kuninaka   2016-06-18 03:22:00
所以FB违什么法?污染环境?而且违法受罚哪算抵销阿不过手段肮脏是事实,收钱的也很脏,看到钱就不管了
作者: Porops (猪排)   2016-06-18 03:25:00
跨平台很累www不知道事件始末就不用评论了,这个游戏是从一开始接受Vive的资源用Vive开发,被hTC宣传,上架到商店欲购写Vive独占,然后才突然转弯的,跨平台开发很累?
作者: kuninaka   2016-06-18 03:28:00
应该要把游戏开发商也记起来,列入黑名单
作者: zelsatan (LANDREAALL)   2016-06-18 03:28:00
连这种话题都还有人要扯老任,到底关老任屁事?
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-06-18 03:30:00
往回看了一下 我也不懂为什么老任中枪?
作者: jake255121 (微花猴杰)   2016-06-18 03:31:00
重点根本不在违法,事情的本质是一样的,最后成本都会转嫁到终端消费者,这种公司的存在不是消费者之福,我看不惯轻松用“在商言商”这种商人创造出来护航自身的词语来轻松带过这件事,哪怕有一人真的傻傻觉得OK,这世界都变得更糟糕了一点,一定得出来平反不可不针对任何个人,有酸到请见谅
作者: kuninaka   2016-06-18 03:32:00
对阿,所以Oculus Rift列入黑名单
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 03:35:00
听起来只要上法院Oculus就完了
作者: hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)   2016-06-18 03:35:00
http://i.imgur.com/1e5x7vq.jpgReddit的乡民真的很有梗 XD
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦)   2016-06-18 03:39:00
酸度够,fb或许会有些危机意识了
作者: soem (流水)   2016-06-18 03:44:00
不懂为何会扯到老任+1 (印象中有零,Bayonetta等正向案例)
作者: gametv (期待着今天)   2016-06-18 03:45:00
螂性 不愧是娶了中国老婆
作者: goodman (没事还是别乱推文)   2016-06-18 03:49:00
可以解译一下图片的含意吗?把OC合成一个锁 就这样吗
作者: Ken99523 (Ken960211)   2016-06-18 03:50:00
这锁看起来跟网络长城九成像
作者: soem (流水)   2016-06-18 03:57:00
本来logo是这样: http://i.imgur.com/eTjd6Ta.png
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-06-18 04:17:00
FB:闭嘴,收下我的钱
作者: w3160828 (kk)   2016-06-18 04:39:00
FB说不定想买VALVE 结果发现是胖子独占
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-06-18 04:57:00
这是前一阵子就有的新闻就是了主要是Oculus现在急了吧 比高档比不过vive 比低价也比不过PSVR 被夹杀在中间只好靠砸前买独占求存
作者: aotfs2013 (aotfs2013)   2016-06-18 05:30:00
垃圾facebook
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-06-18 05:48:00
如果FB砸钱把HTC买下再来谈垄断,今天只是某款游戏不是?HTC会没任何保护条款就给钱?
作者: aks4751   2016-06-18 06:32:00
游戏换平台不是没有 只是背后原因没爆出来罢了
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-06-18 06:43:00
让我想起高圆寺女子足球3第一天发表网页打PSV 结果隔天瞬间改成3DS(爆笑
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2016-06-18 07:06:00
在PC上砸大钱买独占实在不明智还有老任我记得都是捡开发初期没人要的游戏去投资吧,虽然也会捡到恶魔三人组这种
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-06-18 07:08:00
不过老任是很敢捡 记得PM也是 还投资超多时间和金钱但也因此创下新品牌以及年轻的御三家
作者: k862479k (居居ininDer)   2016-06-18 07:10:00
这手法虽然脏但不能说他错 商场就是如此 开发者也乐见
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2016-06-18 07:24:00
这不是很正常?索任软也都这样呀
作者: whe84311 (Rainsa)   2016-06-18 07:25:00
你是说预定PS平台的游戏后来厂商改成XBOX独占也要吞下去
作者: TIPPK (佞夏雨)   2016-06-18 07:31:00
fb的程式都会侵犯隐私了 盗资料还偷录音
作者: siyaoran (七星)   2016-06-18 07:35:00
会说很正常的大多都状况外就是
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-06-18 07:55:00
Twitter 被痛骂了,一个买humble 的vive使用者质问他们答不出来,他要退了。之后努力发些推也没人爱、回、转
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2016-06-18 07:56:00
FB这种粪接口早就不用了 各种妨碍讨论
作者: bxxl (bool)   2016-06-18 08:05:00
FB应该直接把那些公司买下来. 一间公司被FB买掉之后,变更平台,感觉就没这么恶质了XD
作者: lunar (我要代替月亮惩罚你)   2016-06-18 08:15:00
恶心
作者: az22954892 (罐头)   2016-06-18 08:18:00
犹太人X支那人 根本不意外啊!
作者: kevin4201153   2016-06-18 08:22:00
脸书就犹太人创办的粪公司啊 看看微软只要是犹太人的东西都没什么好的
作者: Inkthink (墨想)   2016-06-18 08:48:00
不愧是台湾 看看上面推文我还以为在什么种族歧视论坛呢
作者: jianchang (拉格)   2016-06-18 09:06:00
看回文真是笑死,乡民都以为开发者都是自己佛心选边站吗?一切都是钱的考量,不管是销量还是资金。
作者: n0029480300 (NicK)   2016-06-18 09:17:00
推文就是有人要硬拖老任和微软下水是怎样?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2016-06-18 09:21:00
要看制作人怎么说吧 如果像神谷一样跳出来说要不是没有任天堂Bayo2就生不出来 可是这状况感觉不太像
作者: Pep5iC05893 (结束)   2016-06-18 09:22:00
最近软索发表新主机规格 PC索则是再打VR周边 还有任家神祕的NX 所以职业主机战士最近情绪非常蠢蠢欲动很多讨论区的各大版面都看得到各种捉对厮杀的战况
作者: HOLDSTEAK (握牛排)   2016-06-18 09:30:00
能让我玩neko%%我就买谁的
作者: ssarc (ftb)   2016-06-18 09:42:00
怎么以前都会骂邪恶ea,垃圾konami,现在换到脸书就转弯在商言商? 所以ea明明超nice的,大家没资格骂他,在商言商嘛
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 09:44:00
KONAMI只是丢掉太多自己的东西,论独占这事他没什么份吧目前业界锁死平台最多的叫任天堂, 我家有2台3DS和wiiU我干嘛支持, 因为出钱的是任天堂阿, 你能怎办要嘛就不要玩,誓死抵抗, 但做法是不是合情合理这东西自然有他们之间的契约, 毁约了就上法院阿如果没有任何毁约问题,只不过变成情感问题而已你我这种乡民会知道今天oculus和这家公司中间的详细吗我们只知道这公司见钱转向,如果有违法问题就告嘛你干谯oculus做啥,如果真有问题,Gaint Cop才是主因阿
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-18 09:50:00
没违法就是对的 呵
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 09:53:00
在商言商, 我不是有写如果消费者不爽就誓死抵抗吗XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-06-18 09:53:00
任系上锁死的...不是几乎都本家吗...第一次知道任系平台上很多第三方独占游戏
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-06-18 09:56:00
这就更有趣了 wiiU上第三方的独占游戏应该不到10款吧其他平台搞不好是这数字的3~5倍..
作者: ue28 (Tai)   2016-06-18 09:57:00
老任主打的游戏很多都独占,不买他们主机是没办法玩的老任不是中枪啦………应该是夸奖吧 XDDD
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 09:58:00
所以我不就乖乖买了各种主机,我也不想重复花钱咩XD
作者: arrakis (DukeLeto)   2016-06-18 10:23:00
怪了,不会违反原先合约吗?
作者: bigpan (不问岁月任风歌)   2016-06-18 10:24:00
商业行为正常 不爽你htc买独占啊
楼主: mayday70432 (舞焰☆梦F)   2016-06-18 10:30:00
在商言商真好用,以后酸EA的文章都推在商言商好了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 10:32:00
why not ? XD
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-06-18 10:48:00
jake255121是在说啥疯话?Sorry 我后来才看出来你是在反讽
作者: foxey (痴呆小咖)   2016-06-18 11:04:00
本来就不喜欢FB,O社也是北美优先,也不合亚洲脸,黑名单确定
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-06-18 11:07:00
跟选举买票有九成像 FB的贿赂钱会从哪里再赚回来可想而知
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 11:11:00
技术支援快做完跳边,问题是Giant Cop阿,这样都没违约到底是合作了什么鬼XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2016-06-18 11:14:00
因为Steam方的态度一直都是不限平台 Oculus/Vive甚至PSVR他们都OK 不会因为这样卡你不给你钱但是你拿Vive支援连预购都开下去 然后突然跳槽还Oculus自家平台限定 在商言商 在商言商拉
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 11:16:00
拿钱锁平台本来就是常见的事, 合作也是双方面的东西
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2016-06-18 11:16:00
商业竞争而已没什么 跟Oculus把预购当笨蛋一样 在商言商
作者: shamanlin (点藏必须死)   2016-06-18 11:20:00
现在Oculus就是没本事只好这样玩啊,差了VIVE一阶又不立刻出升级版本(升级了也只是仿VIVE),就只好砸钱挖VIVE的墙角搞封锁了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 11:21:00
这问题和某限时独占有8成像,刚好那台主机也是性能弱的市场不就给了答案,但我不会觉得限时独占这件事是错的
作者: shamanlin (点藏必须死)   2016-06-18 11:22:00
你不觉得是错的因为你画了个限时独占的靶然后把其他人真正在砲轰的东西故意忽视掉转移焦点
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 11:23:00
因为你把先把靶画在oculus身上啦,所以我当然拿这来回应这件事问题最大的怎么看都是Giant Cop的开发公司
作者: shamanlin (点藏必须死)   2016-06-18 11:23:00
还在装啊?Oculus本来就有独占游戏也没被人砲轰,现在
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-06-18 11:24:00
这边要说一下 EA被干的很大原因是因为
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 11:24:00
一样都是花钱请你独占,刚好这件像是背叛,没道德
作者: shamanlin (点藏必须死)   2016-06-18 11:24:00
的情况早就不单是独占也不只GC这一款,转移焦点护航成这样你是买了几台啊?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-06-18 11:25:00
他收购公司就算了,但是他收购只是要技术然后工作室收掉
作者: shamanlin (点藏必须死)   2016-06-18 11:25:00
还在凹喔?一开始就独占当然没问题啊,但是拿VIVE资源
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 11:26:00
一开始拿VIVE资源,然后oculus拿大钱就转头,问题在在谁很明显吧,难不成oculus只挑这种CASE来吃独占?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2016-06-18 11:26:00
这可是跟独占本质完全不同的恶意竞争行为,应讲成只是搞独占的护航心态到底是..............嗯嗯
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-06-18 11:31:00
站在消费者立场哪管你在商言商 你恶搞我就像拒用顶新一样
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 11:31:00
我也支持拒买,法律搞不定就拒买是最有用的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2016-06-18 11:32:00
他可以在商言商 被搞到的人也可以表示我不爽我不买OC&
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 11:32:00
精神胜利什么用都没有,告不起来, 让他赚不到钱才是唯一
作者: zxc1018 (化工豬血糕)   2016-06-18 11:43:00
htc到底是签了什么粪合约啊?支援那么久被玩假的
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 11:44:00
应该是大放送式的支援吧,给你钱,给你技术,不要求保密所以被签走Oculus可以全身而退
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-18 11:48:00
这篇其实被很多业界人认为不值一哂,先化靶再射箭...基本上我意见和OscarShih相同,对oculus没什么愤慨点
作者: shamanlin (点藏必须死)   2016-06-18 11:57:00
真奇怪,怎么我这边一堆业界人士认为这极为恶质所以又是一个转移焦点全部只简化到独占的?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2016-06-18 12:02:00
创作者能领多点钱最好阿XD 搞平台与预购的最好玩弄了
作者: dodoorca (古老鲸)   2016-06-18 12:04:00
在商言商 依法行政 谢谢指教 好棒棒 ZzZzz
作者: j9145 (Swordcane)   2016-06-18 12:04:00
我想这篇指得开发者应该单纯是选择用Vive当平台,而不是真的有接受HTC支援
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2016-06-18 12:04:00
欧,提供预购平台的也是笨蛋 反正我拿到经费开发了开预购平台现在被退费轰炸也不是我的错欧 ^.<
作者: j9145 (Swordcane)   2016-06-18 12:06:00
一来Oculus给再多钱,跟VALVE闹翻怎么想都不划算,除非开发者只想出一款作品二来HTC跟Valve不可能没有动作
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-18 12:07:00
也许律师已经开始要战争了
作者: j9145 (Swordcane)   2016-06-18 12:09:00
所以真有权告Oculus的应该只剩因为Vive而预购游戏的消费者
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-18 12:14:00
这事件其实有很多视角,这篇写的是非常水面上的事情满好奇shamanlin那边的业界人士是哪个分野的,认为手法恶质的点在哪?还有不觉得我们既不知道约怎么牵的,只看到一造说法就跳脚有点太早了吗,三者间的利益关系还未必明朗呢
作者: BEDA (BEDA)   2016-06-18 12:20:00
学到了中国人的狼性

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