Re: [闲聊] fate其中一个设定---知名度影响强度

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-12 17:22:37
有很多东西要回 请慢慢看 分成两大部分
第一个是主场优势的部分
本串第一篇推文提到:
推 loa123: 知名度的意思是在圣杯战争当地的知名度吧 如果战争地在爱 06/12 10:01
→ loa123: 尔兰 库夫林就会非常有优势 06/12 10:01
推 loa123: 阿洽有地域加成 在冬木作战对他是上buff 06/12 10:06
推 zoda0059484: 知名度影响力量重现度,枪哥在爱尔兰召唤还有城堡战 06/12 10:06
→ zoda0059484: 车 06/12 10:06
→ zoda0059484: 希腊召唤B叔或其他阶职和宣布胜利没两样 06/12 10:08
其实去年板上有一串文 啸月大的回文就说明过了 #1LFFJDUM (C_Chat)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430058189.A.796.html
里面主要是引述奈须在设定集中的设定:
※ 引述《syoutsuki77 (啸风弄月)》之铭言:
:   影响从灵基础值的要素有土地、知名度和召主三点。
:   关于土地和知名度,距离作为英灵传说舞台的土地(文化圈)越近,
:   知名度越高就越强。
:   这里说的“强”是越接近传说所述的强大、装备相近的意思。
:   受益于这个恩惠,还可能会“追加新的宝具”。
:   如果库夫林在故国爱尔兰被召唤还会被附加城堡、战车、不眠守护等等吧。
:   召主魔力越强的从灵也会更接近传说中的强度。
:   Q:如果圣杯战争舞台在欧洲,
:     库夫林会有和亚瑟王或海克力士对等以上的能力吗?
:   A:不会,如果是西欧圈那两人应该也会同样获得提升,
:     但如果是在英格兰或爱尔兰,库夫林会一口气逆转。
:     海克力士则是在西欧圈也可以发挥完整的力量。
可是他没说清楚 是只要召唤地在英灵主场就有用 还是圣杯战争地点要在英灵主场才有用
因为在Fate本传 也只有日本冬木市才有圣杯战争 战争地点永远在日本
基本上这设定在本传等于白设定
但是后来出了很多其他地方的不同圣杯的衍伸平行世界作品
这个设定也可能是for F/EXTRA, F/AP, F/GO...等所有衍伸作品适用的
(例如F/AP的圣杯在罗马尼亚 穿刺公就有主场优势)
第二个是东方,西方的定义
本串首篇推文提到:
推 mkiWang: 冬木圣杯是西方体系召不出东方英雄 06/12 09:56
→ godivan: 山老严格上来说也不能算西方的英雄吧 06/12 09:58
→ tototo3658: 我觉得蘑菇的东方指的应该是从中印开始再往东 06/12 10:02
→ iamnotgm: 然后extra其实就已经有吕布和李书文了 06/12 10:21
推 annahcr: 请问哪里有提到冬木圣杯是西方体系 召不出东方英灵 06/12 11:58
推 cains70: 东方是指东洋魔术下的英灵吗? 06/12 14:10
上面啸月大回文说明如下:
※ 引述《syoutsuki77 (啸风弄月)》之铭言:
: ※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之铭言:
: : 难怪”本传“不让中国英雄登场
: 本传的话...
: 故事设定因为圣杯是属于西方的概念
: 以及“冬木圣杯是用西洋魔术理论架构”
: 这是重点,东西的划分不是单纯看地理,魔术系统有影响
: FSN的Assassin除了犯规召唤之外
: 还刚好是架空英灵+刚好柳洞寺有个亡灵,才凑出来的巧合
: 而且这个勉强召唤出来的Assassin也因此职位技能、宝具不完整
: 大人的理由就是省事吧
: 到现在为止,都还没把西洋魔术的东西讲够
: 要事中途还要再安插东洋的东西
: 蘑菇恐怕会抱头怒吼三声之后
: ...跑去打电动不回来了( ̄ー ̄;)
大设定是“冬木圣杯是用西洋魔术理论架构”
所以本传中理论上不能召唤出日本,中国英灵
但是一样没讲清楚所谓的"西方魔术系统"的范围到底有多大?
光是魔术协会本身就有英国,北欧,埃及 三个机构 彼此互相不干涉
而本传提到的"魔术协会"几乎是等同于"时钟塔"
也就是冬木圣杯所用的"西洋魔术理论"应该是指以西欧为中心的魔术系统
所以召唤出不列颠凯尔特传说,爱尔兰神话,希腊罗马神话的英雄,法国童话的蓝胡子
都是很正规的
但是祆教的恶神,伊斯兰教的阿萨辛派领袖,苏美/阿卡德神话中的英雄王
从现实西洋魔术体系来看没什么关联 却也能召唤出来
只能看奈须哪天要补完这个设定了
(不过外传早就直接舍弃这个绑手绑脚的设定 印度,中国,日本英灵都爽爽出现了XD)
以上不管是主场加成还是东方西方 都有共通点"设定保留空间很大"
也就是给予很大的例外发生机会 也就是像推文中的这些概念:
推 loa123: 阿洽有地域加成 在冬木作战对他是上buff 06/12 10:06
→ darkbrigher: 所以红A在冬木有加成也很扯啊 1不出名 2不是在冬木活 06/12 10:31
→ darkbrigher: 动为主 06/12 10:31
→ Shift2: 有提到红A有知名度加成吗? 06/12 10:33
→ knight60615: 红A不是知名度加成 只是冬木他很熟=变相buff 06/12 10:49
推 wildzeon: 一下东方一下西方叫不出来,一下有红A有buff,一下没buf 06/12 12:15
→ wildzeon: f,buff又是多少?反正就蘑菇画虎烂,随便扯随便讲,一 06/12 12:15
→ wildzeon: 堆漏洞 06/12 12:15
设定很多但是模糊 玩家众说纷纭 一个设定剧中各表 玩家再各表 官方再补充设定...
诸如此类的情况太多 久而久之我的结论是:
Fate与其着重于设定,不如享受剧情本身
另外关于"东西方"的现实定义其实也不只一种 但这篇已经很长,这部分留待下篇再讨论~
作者: fakinsky   2016-06-12 17:27:00
身为鸡排排,战FATE只能吃书很不方便
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-12 17:29:00
跟EVA有点像 设定多但不说死 不过Fate是设定更多XD
作者: pp1877 (低调之神)   2016-06-12 17:36:00
所以我记得我最早有跟着讨论过到底何谓东西方范围吧XD
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-12 17:38:00
下篇讨论现实的东西方定义就会提到楼上了 敬请期待
作者: P2 (P2)   2016-06-12 17:51:00
直接用Assassin的语源当圣遗物不晓得召不召得到王阳明
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-06-12 17:54:00
东方魔术就茅山 神道 阴阳?
作者: fate201 (Licht)   2016-06-12 18:01:00
还有佛家吧 荒耶那种
作者: johnli (囧李)   2016-06-12 19:00:00
本来就设定多不说死 某些人整天要扯吃书
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-13 00:03:00
还有刚想到冬木圣杯的创造者 都是时钟塔相关的人吧感觉他们几个跟亚特拉斯学院没什么关联啊

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