Re: [闲聊] 关于抄牌这件事情
楼主: by0413 (误会一场...) 2016-06-11 00:57:42
※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之铭言：
: 我是不熟MTG和游戏王
: 不过应该也是不少玩家是抄别人牌组来玩得
: 主要谈炉石这边,更新过后大约一个月就开始抱怨天梯上面都是清一色的牌组没有变化
: 意思就是说看到的都是在比谁抄的比较完整
: 感觉上好像这种说法是没有任何创意(?)只会抄牌不算什么
: 会自创牌组的才是真强者
: 不知道各位对于抄牌这件事情的看法是.....?
我觉得你搞错重点了
不是觉得只会抄牌的人很烂
你看炉石板会因为罗杰都只会抄牌就觉得他很逊吗?
真的让人不开心的是大家牌长得差不多很没意思
游戏让人觉得无聊才是玩家在意的
抄牌只是加速牌组多元到牌组单一的速度而已
炉石卡池少所以影响又更明显
而炉石最近一篇提到抄牌的
内容也确实是抱怨游戏性
内文完全没说觉得抄牌就不是高手
: 我是不熟MTG和游戏王
: 不过应该也是不少玩家是抄别人牌组来玩得
: 主要谈炉石这边,更新过后大约一个月就开始抱怨天梯上面都是清一色的牌组没有变化
: 意思就是说看到的都是在比谁抄的比较完整
: 感觉上好像这种说法是没有任何创意(?)只会抄牌不算什么
: 会自创牌组的才是真强者
: 不知道各位对于抄牌这件事情的看法是.....?
我觉得你搞错重点了
不是觉得只会抄牌的人很烂
你看炉石板会因为罗杰都只会抄牌就觉得他很逊吗?
真的让人不开心的是大家牌长得差不多很没意思
游戏让人觉得无聊才是玩家在意的
抄牌只是加速牌组多元到牌组单一的速度而已
炉石卡池少所以影响又更明显
而炉石最近一篇提到抄牌的
内容也确实是抱怨游戏性
内文完全没说觉得抄牌就不是高手
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 00:58:00
赛场多样性那是官方设计时就该处理的事情本来"只为了赢"的场合就会让牌组选择收束,至于会筛到什么程度那是看牌池中的强度分布(例如体格/解牌射程
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-11 01:00:00
月初骗订阅 月底装好累 你猜的没错 是我断腿杰
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:00:00
/不可取代性 等等),怪玩家都用一样的东西反而很奇怪
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:01:00
其实批炉石卡池少没什么道理，才出没多久
作者: chuchu000 (chuchu000) 2016-06-11 01:01:00
一直打同样的牌真的很烦，6月重置一开始我上线爬个分打10场10场猎人，我就下线没在打了
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也) 2016-06-11 01:01:00
竞技类都会这样 胜率高参考的就多
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2016-06-11 01:02:00
MTG我现在会想到杰斯2.0的杰斯量wwww
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:03:00
MTG也有过标准内选择很严苛的时候,所以后来有调整标
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也) 2016-06-11 01:03:00
没有康牌机制就这样 不过有康牌机制会拉长游戏时间
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:03:00
发现跟检索就是根本不同的概念，咱还是不能习惯
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也) 2016-06-11 01:05:00
BZ很多模式都不适合竞技 但他们就是爱作(摊手
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:07:00
反正线上TCG(虽然T这方面很微妙)没人打得赢HS
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:10:00
Alteil接口不友善(不过这太古早了好像也不能怪接口不然这应该是日制活最久的线上TCG吧那句话应该要改成，在HS出来前，线上TCG这块是小众市场
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:13:00
"线上"来说没有做的够好的
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:13:00
咱看过大多都没心要改良系统跟接口，入门就有问题
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:14:00
Alteil后来可以上steam，可是也没有什么改良明明就有机会的...(摊手
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2016-06-11 01:15:00
卡片游戏就是要手拿着卡片跟人对打w
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-11 01:22:00
Alteil蛮好玩但后期营运放置加平衡不良就直接死了...
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:22:00
!! 竟然有玩过Alteil的(感动对，重点就是营运放置，明明国际版复活上STEAM
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-11 01:23:00
线上TCG优势就是像这时间想找人打都找得到, 但目前这
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:23:00
可是营运什么都不改...
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:25:00
日版倒之前可以换实体卡，只是那时候没跟到好想撞墙...实体卡不能打，不过听说有换到的说卡质满好的当纪念很棒
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-06-11 01:27:00
我不只讲炉石板的事情,在其他论坛我也看到类似的"你不过只是会抄牌而已 得意什么"
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:27:00
看你是指哪款游戏,MTG我觉得都把抄牌当共识了根本没人会拿这点出来说啥
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:28:00
咱之前打Z/X就有小小的成就感，用自组牌凹赢主流
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-06-11 01:28:00
游戏王好像有线上版的
作者: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy) 2016-06-11 01:29:00
游戏王跟MTG 基本上抄牌没什么人在骂吧?
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:29:00
"有"线上版跟"有市场"的线上版是两回事现在线上版就HS屌打全部
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:29:00
咱会提Alteil，是因为这款本来就是做线上的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-06-11 01:29:00
我是不知道最近出的线上版的游戏王有多少人在玩啦...
作者: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy) 2016-06-11 01:30:00
反正店家赛的等级 备编空的运气好都能进3轮印象深刻有一次我用BF0备编 场场起手黑旋风拿冠军后来几个礼拜那间店的都叫我游戏boy
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-11 01:33:00
老实说TCG牌组其实都抄来抄去的,玩家通常也不会吝啬
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:33:00
不过现在油鸡王好像也很吃系统，旧卡几乎可以整箱丢掉听到这个就没有想回锅的意愿...
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:34:00
以赛制完整度来说我只推MTG,游戏王吐槽点还是太多了
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-11 01:34:00
公布自己的牌组, 随便找应该都是一堆心得之类
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:34:00
上位卡组很好找阿(默
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:35:00
现在网络时代你要发明没有人想过的主流还能拿到好成绩真的是很天才才有办法,该想的到的套路经过一两场大型公开赛后都被挖的差不多了当然并不是说"突袭主流"的套牌就不可能窜出来赢,但那也只限"突袭"用,稳定度来看不会到一线
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:37:00
以日本某最大抄牌网来说，反主流DECK都被放T2T3因为只能抓某些DECK，遇到其他稍微没那么主流的T2牌就自暴了
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:39:00
反制型deck就是专门只反"某个套路"的东西,全面性一定输,遇上其他的一线deck秒杀
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-11 01:39:00
以8强为基准当作上位的情况，当然还是可以看到一些特编牌只不过就很少，然后就是，只是8强(默
作者: youngluke (luke) 2016-06-11 01:56:00
有时候真的有人会在大赛拿出来啦 然后开始新的抄牌
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2016-06-11 01:57:00
阿请问现在游戏王正式比赛,如果一直平手是两边都不能晋级?
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2016-06-11 02:01:00
的确是 世界赛都是御三家在打 其它都自动废除
作者: youngluke (luke) 2016-06-11 02:05:00
世界赛是未知环境啊 所有的限制表混在一起
作者: trextrex (QQ) 2016-06-11 02:13:00
炉石是特别的，因为牌少玩法简单，后来大家牌组思维逻辑都差不多，不象其他卡牌GAME复杂牌多才会有很多的新奇牌组，鉴别度高，玩法也会差很多抄牌才会被谴责，炉石你不抄最后组出来还是看起来是抄的
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2016-06-11 02:17:00
炉石自己禁掉两个牌组然后喊卡池少 而且还不是部分禁是全禁
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教) 2016-06-11 02:35:00
禁掉卡片没有什么不好，因为在小数值、效果有限的情况下，迟早会进入暴力平衡状态购买副本或是卡包所获得的卡片是消费者的资产，除了出了什么严重的Bug，不然都不会去修改这些卡片的效果，也因为这个原因，当初奴隶战死的不是奴隶主而是战歌指挥官，因为战歌指挥官是基本卡，官方随便改都不会触犯消费者的权益。
作者: amos9520 (读读读) 2016-06-11 03:31:00
卡包的卡也改过阿
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