[闲聊] 关于抄牌这件事情
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!) 2016-06-10 23:07:38
我是不熟MTG和游戏王
不过应该也是不少玩家是抄别人牌组来玩得
主要谈炉石这边,更新过后大约一个月就开始抱怨天梯上面都是清一色的牌组没有变化
意思就是说看到的都是在比谁抄的比较完整
感觉上好像这种说法是没有任何创意(?)只会抄牌不算什么
会自创牌组的才是真强者
不知道各位对于抄牌这件事情的看法是.....?
不过应该也是不少玩家是抄别人牌组来玩得
主要谈炉石这边,更新过后大约一个月就开始抱怨天梯上面都是清一色的牌组没有变化
意思就是说看到的都是在比谁抄的比较完整
感觉上好像这种说法是没有任何创意(?)只会抄牌不算什么
会自创牌组的才是真强者
不知道各位对于抄牌这件事情的看法是.....?
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2016-06-10 23:08:00
能赢就好
作者: doublexplay (双) 2016-06-10 23:09:00
玛奇决战抄更凶
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:09:00
就像游泳跑步一样不过 卡牌游戏要考虑到 会有针对主流架构的牌组
作者: youngluke (luke) 2016-06-10 23:09:00
抄了又不见得会赢
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-06-10 23:09:00
你要相信自己的牌组(?
作者: Hunternine (Hunter 9) 2016-06-10 23:09:00
正常吧谁不想要强
作者: aya16810 (深红眼镜) 2016-06-10 23:09:00
游戏王40张要放到完全一样抄的还蛮没品的
作者: no4 (å››) 2016-06-10 23:10:00
能赢才是真的
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:10:00
其实还是得看天梯状况跟区间去作微调 不能抄完就算了
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:10:00
其实只靠抄是很难一直赢的 这就是比赛备牌的重要性
作者: youngluke (luke) 2016-06-10 23:10:00
游戏王你想要的话就有一大堆冠军的卡表可以抄可是有本事拿冠军的还是那些人
作者: winiS (维尼桑) 2016-06-10 23:11:00
比赛才是真的 如果比赛还是抄牌网那几套 就算游戏失衡
作者: Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ) 2016-06-10 23:11:00
抄了还要懂思路才行，而且首创者的配置也不见得是最佳配置，能够不断因应环境去优化也是很厉害的
作者: rick0917 (你说什么) 2016-06-10 23:11:00
像游戏王正式比赛就是比那15张备牌
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:11:00
而且游戏王一季一个禁卡表 只靠抄很快就会落后的XD
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:11:00
有些牌组的参考性也不是很高 像比赛牌组或欧美服牌组
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:12:00
最重要的是 抄了要实际跑过N次流程才会熟悉牌组强度不然同一套牌组 会跑的人跟不会跑的人 打起来差很多
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-10 23:12:00
抄了你要懂你自己抄的这个DECK思维是什么
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:12:00
其他服的生态跟亚服还是不太一样
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-10 23:13:00
不过上面说的也没错，油鸡王真正要说备牌是关键
作者: Ftou (米字必须连蛇) 2016-06-10 23:14:00
就炉石来说 你要自组牌强度够打上去 算R5好了代表你对这游戏理解要非常深吧 一般人难做到
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:14:00
炉石比赛是什么情况就不清楚了 有备牌或META的概念吗
作者: tonyhsu0822 (Shawn) 2016-06-10 23:15:00
抄了不一定能赢 但是不抄一定被打爆
作者: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy) 2016-06-10 23:16:00
游戏王能抄到40+15+15一模一样还真脸皮很厚
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:16:00
抄确实是变强的捷径啦 毕竟那也是别人研究的成果
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:16:00
有META啊 炉石没有备牌概念 牌组就那套而已
作者: winiS (维尼桑) 2016-06-10 23:16:00
之前是赛前缴交数个卡组给主办 只能用卡组上的去打
作者: winiS (维尼桑) 2016-06-10 23:17:00
这时就可以了解这版本正不正常…
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ) 2016-06-10 23:17:00
玩偷偷牧就没有抄牌的问题了,都等对面送牌
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:17:00
这样来说 炉石应该也导入备牌概念看看XD
作者: dklash (刘翰肥宅‧油腻boy) 2016-06-10 23:18:00
而且这样就不能相信"自己的"牌组了
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:18:00
这样子应该会降低运气要素 而是玩家技量影响胜负
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-10 23:18:00
不过某次大会就是征龙拼天胡，备牌不备牌的就不重要了(默
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-10 23:20:00
其实就像是lol看高手怎么配符文配天赋树 差不多概念
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-10 23:21:00
不要把TCG跟LOL放一起比好吗(瞪
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-10 23:21:00
我只是想表达一般玩家会参考高手的研究结果的意思
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:22:00
炉石确实已跟MTG导入轮替机制 备牌就不晓得了
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2016-06-10 23:24:00
美作昂表示：
作者: bokaikao (白豆腐) 2016-06-10 23:25:00
会在那边抱怨抄牌的 有几个有能力自组出有竞争力的牌组自己都不想输狂抄牌 我觉得没什么好抱怨的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2016-06-10 23:26:00
MTG抄完牌后不会打还是GG啊 时机掌握吃理解跟经验
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2016-06-10 23:26:00
绝不抄牌才是新手行径 就算是资深玩家会去抄主流牌组
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:26:00
这边要提的是 公开牌组的内容通常都会被大量研究
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-10 23:26:00
光道拿世界冠军的那次，那位的构筑就满有意思的
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:27:00
比赛中很多都是针对公开主流牌组进行研究后修改过的
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-10 23:27:00
现在油鸡王节奏太快了，不然TCG其实很讲就控牌
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2016-06-10 23:27:00
更能有效找出对应所谓主流牌组的方式来增加升阶效率
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:28:00
除非当时主流强势到没有其他卡进入的余地…
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-10 23:28:00
控牌这东西只能靠不断的对局养成
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2016-06-10 23:28:00
一直被插 (〒︿〒)
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:29:00
脸萨:什么控牌 我只知道打脸
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:29:00
连全盛期蒸笼都打不过 根本有病
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2016-06-10 23:30:00
那个就是做坏的问题了 不是环不环境的事情
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-10 23:30:00
比全盛期征龙还强? 无法想像(默
作者: Valter (V) 2016-06-10 23:35:00
这个礼拜那只死猴子还被动画拖出来鞭尸www
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:36:00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27644715 实际案例这蒸笼还外挂了当年蒸笼时期没出的黑卡
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2016-06-10 23:42:00
我都抄诊断标准跟治疗目标
作者: llzzyy01 (我是清流) 2016-06-10 23:43:00
任何竞技都有最佳化 就像RTS也有流程一样
作者: anjoroii (ppppp) 2016-06-10 23:47:00
标准卡片数量自己组还可以 游戏王卡太多了 自己组太困难
作者: a10311113 (残冰) 2016-06-10 23:49:00
EMem起手色支宣怪兽效果换你~蒸笼一定死
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-06-11 00:01:00
现在游戏王还好了 都是出系统牌 而且8期前 8期 9期后的卡片强度差太多 新系统出来大家组出来的牌组都有9成像偶而有那种康特或神搭配新系统的旧牌看会不会挖出来而已
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 00:16:00
你要打比赛就抄牌阿,除非你真的天才到可以自己发明新科技,不然赛场一线的meta大概会在一两次大型公开赛后定型,至于赛场多样性如何那是官方设计时就该控制的当然牌抄了之后还是会随自己身边的牌/打牌习惯/思考方式作调整,只是主轴还是大致不变
作者: hayato917 (玉米) 2016-06-11 00:24:00
我觉得抄牌就跟玩对战游戏选职业一样...比如你也战士我也战士 本来就不会差太多最后比的还是技术和运气
作者: OldDaiDai (老戴戴) 2016-06-11 00:38:00
工具也要会用 就算抄了 也只是一般水准
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2016-06-11 00:52:00
古早游戏王真的没啥好放的,限卡放一放就块凑满排阻了w
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2016-06-11 01:16:00
天梯还是抄牌打的快啊 上传说就可以自己组来乱打乱爬了
